Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Jungbauer 29.05.2013, 07:05



Název: Jak zapojit třífázový motor stolní brusky na 230V?
Přispěvatel: Jungbauer 29.05.2013, 07:05
Koupil jsem si před lety dvouobrátkovou stolní brusku [Odkaz zde! (http://elektrika.cz/data/clanky/odkazy)] 175.01.
Motor brusky: 4DPV 80-4/2.Schema zapojení přikládám. V současné době ji musím přemístit do jiných prostor a již tam není napětí 400V,ale pouze 230V.
Proto se na vás obracím s dotazem, zda lze motor přepojit na hvězdy a dát rozběhový kondenzátor, který by měl být podle různých výpočtů cca 23uF.To že by bruska měla menší výkon nevadí, protože ji používám na drobné práce.


Název: Re: Jak zapojit třífázový motor stolní brusky na 230V?
Přispěvatel: Martin Kurka 29.05.2013, 18:19
Vážený pane Jungbauere,
vzhledem k tomu, že Dahlanderovo (resp. PAM) zapojení dvouotáčkového motoru D/YY má v obou bězích takřka shodný proud (na rozdíl od Dahlandera Y/YY),  bylo by asi lepší před brusku předřadit krabičku s novým hlavním vypínačem (s červeným ovladačem na žlutém podkladu) a do ní vestavět i kondenzátor a odsud pevným kabelem jít do brusky - v ní vestavěný přepínač by sloužil jen ke změně otáček. Pokud jako hlavní vypínač použijete motorstartér s nástavbou, můžete přívodní fázi provléci skrz dva póly a třetí pól použít pro jištění kondenzátoru proti zkratu.
Vzhledem k Dahladerově zapojení budete muset s kondenzátorem mírně experimentovat (s jeho velikostí) a hlavně změřit klešťovým ampérmetrem proudy ve všech vinutích při obou otáčkách.
Z toho vidíte, že to laicky není tak jednoduché a dobře vybavený elektrikář vám to udělá k plné spokojenosti, bezpečně a v takovém provedení, že v případě prodeje nebo případného  připojení brusky na 3x400V bude tato možnost  bezbolestně zachována.




Název: Re: Jak zapojit třífázový motor stolní brusky na 230V?
Přispěvatel: Jakub Janoušek 29.05.2013, 19:50
Pěkná a výstižná odpověď pane Kurka. My jsme si nad tím lámaly hlavu s kolegy v práci, ale nejrozumější výsledek, ke kterému jsme to v pro uvedený případ dopracovali, bylo koupit novou brusku stavěnou na 230 Vac  ;D


Název: Re: Jak zapojit třífázový motor stolní brusky na 230V?
Přispěvatel: Kastner Lubomír 30.05.2013, 05:33
Nechci panu Kurkovi brát iluze, ale elektromotor s návinem a zapoejním D / YY zapojit na 1 x 230V nelze. Tady v tomto případě je skutečně lepší koupit novvou brusku.


Název: Re: Jak zapojit třífázový motor stolní brusky na 230V?
Přispěvatel: Martin Kurka 31.05.2013, 00:33
Jejda, pane Kastnere, děkuji za upozornění, při tom malování si a odhadování nakolik v YY bude veliká nesymetrie proudu v jednotlivých fázích a uvažování, zda na vyšší otáčky nebude brzdný moment z nesymetrie velký jsem "pozapomněl",  že zůstává vinutí na 400V a nelze ho nijak přepojit na jmenovité napětí cívek 230V.
Takže u Dahlandera i v D (nižší otáčky, dvojnásobný moment proti YY) -  bude moment tak zoufale malý, že bude bruska asi naprosto nepoužitelná na normální práci.  Částečně (cca na 70%) by byl moment snížen už jen pro jednofázové napájení  a ten ještě dále poklesne 3x pro nedostatečné napětí 1,73x menší než potřebné .
elektromtor s návinem a zapojením D / YY zapojit na 1 x 230V nelze
No zapojit lze vždy vždy a vše jakýmkoliv způsobem, po připojení na 230 lze něco zapojit jen jednou a pak už není co :). Ale v tomto případě se motor v D točit určitě bude - Dahlander v D je  zapojení a provoz motoru nelišící se od běžného 4-polového motoru. Jenže ten mizerný moment bude pro použití brusky k ničemu.
A v YY (vyšší otáčky, poloviční moment) se ta bruska asi ani neroztočí. Kromě polovičního momentu u Dahlandera bude nepříznivě působit nesymetrie proudu ve vinutí. U běžného Y/D motoru jsou proudy ve vinutích - je-li motor přepojen na jednofázový-  symetrické při cca 1/3 výkonu. Protože Dahlander používá fintu, že pro YY se proudy v některých pólech musí odečíst a tím se "zruší" polovina pólů, pak při nesymetrickém proudu "zrušení" nebude úplné  a  navíc bude závislé na velikosti zátěže. Takže další a další snižování momentu a
Tady v tomto případě je skutečně lepší koupit novou brusku.
je rada nad zlato a na tu mou pane Jungbauere zapomeňte.
Pokud byste musel přece jen ze zoufalství experimentovat, zda ten malý moment v D nebude na nějakou prácí dostatečný (třeba na "broušení tužky") pak na výpočet velikosti kondenzátoru se nedají použít empirické vzorce určení pro motory Y/D 400/230V, ale bude se muset experimentovat, měřit proudy a měnit kondenzátory.

P.S. O tom, jak je Dahlander "mlsný" při vyšších otáčkách na symetrii napájení jsem se přesvědčil u jednoho retrofitu, kdy byl stávající Dahlander tuším, že to byl Y/YY motor napájený 3f nápájeným frekvenčním měničem. Pohon jel lépe s 2x přetočeným motorem v Y než s 50Hz napájeným YY i když by v YY měl mít na symetrický sinus mírně vyšší výkon.


Název: Re: Jak zapojit třífázový motor stolní brusky na 230V?
Přispěvatel: jamsuk 10.09.2015, 12:06
Potřebuji poradit jak správně zapojit dvouotáčkový elektromotor.
Potřebuji ho zapojit tak, aby fungoval na vyšší rychlost (výkon 1,5 kW a 1400 ot/min, tzn do dvojité hvězdy.

V motoru chyběla svorkovnice (deska) tak jsem ji nahradil svorkovnicí z jiného motoru, ale nevím zda jsou správně zapojené jednotlivé vodiče (červený,zelený,bílý)

v příloze zasílám obrázek jak jsem motor zapojil a prosím o kontrolu zda je zapojen do Y nebo správně do YY. + štítek motoru