Diskuse Elektrika.cz

- Na chatě potřebuji napájet notebook a občas vrtačku nebo zbíječku.
- Kvůli notebooku potřebuji kvalitní výstupní proud.
- Kvůli vrtačce/zbíječce potřebuji výkon cca 1,5KW.

Váhám mezi
Kipor IG2000 a Zipper STE2000IV

Můžete mi prosím poradit, která je lepší?

Vrtačce a zbíječce je kvalita proudu lhostejná, stejně jako zdroji k notebooku.
Pokud se nenajde jiné kritérium, jako např. spotřeba či kvalita motoru, jděte po ceně.

Ten Kipor je dražší, tišší a míň žere. Tak si vyberte.

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) vrtačku a zbíjčku jsem uváděl, aby bylo jasné, proč potřebuji tak výkonnou centrálu.

Myslíte, že zdroji notebooku je to vážně jedno? Myslel jsem, že při napájení ze sítě (v notebooku není baterie, je napájen napřímo) je to u tohoto druhu elektroniky důležité.

Kromě výše uvedených bude možná občas připojena rychlovarná konvice, vysavač a světlo. Hraje to nějakou roli(mají tyto spotřebiče vyšší nároky na kvalitu proudu)?

Výše hluku je dost důležitá, proč myslíte, že Zipper bude hlučnější?
Má Zipper stejnou technologii, která zajišťuje ideální sinusoidu výstupního proudu?

Děkuji!

Ve zdroji k notebooku je spínaný zdroje a ten si poradí s lec sčím :) Varná konvice může být problém s výkonem 1,6kW opatrně na tu konvici běžně mají i přes 2,0kW a to by ta centrála asi už neutáhla. Nebo by jela "na doraz".

U té zbíječky (nebo sbíječky?) bych byl opatrný, záleží na tom jak má dělaný rozběh, jestli má a jakou špičku... Jestli je třeba mít u elektrocentrál y větší výkonovou rezervu nebo to není nutné.

Zdroj pro notebook je ten nejmenší problém. Obecně se dá říct, že vše co ma k napájení spínaný zdroj, nemá  problém s podobnou hruzou na jeho vstupu.
Navíc pokud má AVR (Automatic Voltage Regulation),  není problém s připojením jakékoli elektroniky.

Rychlovarka, vysavač, světlo - to samé, vydrží to.

Hluk - lepší odhlučnění, uložení motoru, tlumič výfuku...nejsp íš.

Jinak se spíše poohlédněte po nějakém malinko výkonnějším modelu, ono provozovat takovýto stroj k maximu výkonu (nebo na jeho horní hranici) je cesta jak si jít pro nový.
Ono napřed je to noťas, pak světla, pak vrtačka....no zkusíme pilu, rychlovarku apod.
Vím, že to asi nepojede všechno najednou, ale stejně i tak  ;)

Nejspíš proto, že to u něj píší.

Výkonnější model by snad neměl být třeba. Počítám s tím, že když bude třeba zapojit vrtačku, nebude se zároveň vařit voda v konvici atp.

Moje vrtačka má výkon 1050W, příkon nevím (je to noname z Lidlu http://www.lidl.cz/cps/rde/xchg/lidl_cz/hs.xsl/index_32425.htm)

Konev bych koupil nějakou s nízkým příkonem (např. http://www.nipponcec.cz/rychlovarna-konvice-princess-23-2177~z232177.html).

Na zdroji notebooku je napsáno "90W-AC Adapter, output DC 19.5V = 4.62A",  takže snad též v pohodě.

Pokud mi potvrdíte, že výkonově dle výše uvedeného bude zdroj stačit, jsem, hlavně kvůli hluku a nízké hmotnosti (s centrálou bude muset někdy manipulovat manželka, když na chatě nebudu) rozhodnut pro jeden z uvedených modelů centrál.

Můj dotaz se pak týká Vašeho doporučení, zda podle parametrů udávaných výrobci je lepší si připlatit za Kipor, nebo Zipper zastane úplně stejnou službu a za méně peněz.

Děkuji!

Jiří Schwarz: Máte pravdu, opravdu to není "zbíječka",  ale "sbíječka"  :)

Špatně jsem se vyjádřil. Když jsem se ptal, proč myslíte, že bude Zipper hlučnější, přemýšlel jsem, že se třeba při nízkém odběru nedokáže tolik "uvolnit" a ztišit se.

Kipor uvádí bez zátěže 61dB, Zipper 64dB. Nízký hluk je důležitý, ale 2000kč za 3dB bych dát váhal, pokud by to byl jediný rozdíl.

-3 dB jsou poloviční akustický (hlukový) výkon...

Máme ve firmě asi dvě IG2600 (a možná i jednu nějakou menší),  které se používají jako náhradní zdroje v případě výpadku proudu a jsme s nimi celkem spokojeni.
Kolega měl nějakou obyčejnou nekapotovanou centrálu o podobném výkonu jako ten kipor, když jsem mu půjčoval KIPORa (jeho centrála už na zátěž netačila tak chtěl použít centrály dvě) tak se mi smál co je to za prdítko. Nakonec se ta jeho ani nemusela startovat.
Konkrétně u té IG2600 kterou používám se mi zdá, že poměrně špatně startuje (hlavně za tepla musím za špagát potáhnout hodněkrát) je ale možné že to je záležitost nastavení... Každopádně máme k dispozici i malinkou Hodna EU 10i a tu jsem nikdy nestartoval jinak než na první cuknutí.

Pro použití na chatě je hlučnost velmi důležitá. U té malé Hondy si umím představit (při vhodném umístění centrály) že je puštěná mnoho hodin (bez zátěže) a nikoho to nijak zvlášť neruší. Na chatu bych si koupil centrálu co nejmenší (a co nejtišší) tak, aby stačila na běžné malé spotřebiče, vodu bych vařil na ohni nebo na plynu (připadá mi prasárna startovat v přírodě centrálu kvůli kafe),  notebook bych provozoval určitě s baterií (za hodinu běhu centrály se dobije energie třeba na další 2 hodiny chodu na baterie). Když budete jednou za 5 let na víkend potřebovat sbíječku, půjíčte si k ní odpovídající centrálu

Fuk Tomáš: Děkuji, to mě nenapadlo. V podstatě jste mi tím pomohl, kvůli hluku, Zipper vyloučit.
Roman Šafránek: Děkuji za obsáhlou radu. Říkal jsem si, že hlavně kvůli vrtačce pořídím centrálu s vyšším výkonem. Je ale pravda, že vrtat/zbíjet budu výjimečně. Honda EU 10i je cenově přes limit, ale začínám uvažovat o Kipor IG1000. Večer lampičku utáhne a dobít notebook (máte pravdu, je lepší dobít baterky a potom fungovat na ně) taky zvládne. Kdybyste měl typ na jějakou ještě tišší, budu za něj rád. Jinak mám asi vybráno - Kipor IG1000.

Všem, kteří mi radili, děkuji!

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) Ondřej.

Nechci vám do toho mluvit, ale to si chcete idylické večery na chatě rušit vrčením generátoru?
Nestálo by vám to za to, instalovat si tam akumulátor a rozvody 12 V, a generátor používat jen na dobíjení? Ani napájecí zdroj z 12 V k notebooku by neměl být problém. Časem si pak přidáte ještě malé solárko...

Mluvit mi do toho je výtané, váš návrh se mi líbí. Čím méně bude klid na chatě rušen vrčením, tím lépe. Moje odbornost, co se elektřiny týká, však končí zapojením zásuvky na 240V. Myslíte, že bych Vámi uvedený úkon zvládl? Máte tip na jednoduché řešení, které by nestálo příliš mnoho peněz?

"Teplo" (varná konvice) a světlo (lampa) lze řešit propan-butanovou bombou, tj. s přímým využitím primární energie.
 Řešit toto přes elektrocentrál u (z primární energie benzínu se vyrobí mechanická energie, z ní elektrická energie, a z ní teprve světlo/teplo) je kravina.

Na napájení notebooku stačí autoakumulátor 12V/44Ah (nebo radši rovnou 2x) s měničem DC/AC 50VA a to by mělo na půlden setrvalého provozu stačit, pokud to bude 13" úsporný ultrabook, tak i na celý den provozu.

Místo vrtačky na 230VAC si kupte 12VDC akumulátorovou vrtačku, co bude mít rovnou přípojku s dobíjením/napájením na 12V.

Pak bych si ještě koupil nějakou solární přenosnou sadu (pořádný dvoudílný fotovoltaický panel se stojanem a solárním nabíječem) na dobíjení toho autoakumulátor u.

Na elektrocentrál u bych se vykašlal. Tu tou vrtačkou tak leda "poblázníte",  jelikož vrtačka má velice proměnlivý výkon a to elektrocentrál ám v principu moc nesvědčí.

12V bych ale moc po chajdě nerozváděl, i když dáte silné vodiče, tak úbytky napětí budou výrazné. Rozvádějte radši přimo napětí 230VAC z toho měniče, když už to musí být.

A ten pevný rozvod z měniče bude jaká síť a s jakými ochrannými opatřeními?

Zpachtěná IT, opatření u levných měničů žádné.

Martin Hroudný: Světlo asi mohu řešit plynem, dobrý nápad. Už jsem se definitivně ztotožnil s návrhem p.Hudce použít k napájení (hlavně) notebooku baterii a 12V, teď zbývá vyřešit jak to udělat a čím dobít baterii.

Notebook bude používán cca 5-7hod. denně po dobu 7-10dní a nejsem si jistý, že by přenosný solární zdroj energie dokázal tak rychle baterii dobíjet. Trvalý solární panel nepřipadá v úvahu kvůli lapkům a nenechavcům. Notebook je 15'' poměrně výkonný (žravý),  takže baterie by asi musela být vyšší kapacity (do náklaďáků?).

Pokud by měl někdo typ na jednoduchý návod, jak pořídit napájecí zdroj 12V z autobaterie, který by zvládl napájení notebooku a zároveň nápad, jak dobíjet baterii jinak než elektrocentrál ou (existuje levná přenosná solární nabíječka, která by to zvládla?),  ať prosím napíše.

Díky.

Mám ZIPPER 6300 W a bez problémů utáhne 3,5 KW motor.... Hluk bez problémů......
Pila koutoučová jede OK....
Hlavní jistič 6A/D /3  dále zásuvky 230V /16/C/1....

K napájení notebooku použijete měnič z 12 V na takové napětí, jaké dává váš síťový zdroj - pro inspiraci třeba tohle (http://www.alza.cz/hama-univerzalni-napajeci-zdroj-pro-notebook-do-auta-15-24-v-120-w-d178455.htm).
Čím dobít baterii ve slunný den není takový problém. Jestli chcete fungovat i večer po deštivém dni, bez malé elektrocentrál y se neobejdete.

Akumulátor použijte speciální provedení vhodné pro cyklický provoz, t.j. který snáší lépe hlubší vybíjení a poté dodatečné nabití. Obvykle se tyto akku označují jako trakční nebo pro solární elektrárny. Automobilní akku bude hlubším vybíjením trpět a rychleji stárnout.

Notebook nema baterii?

To jako budete notebookovat pri vrceni centraly?:-)

Kupte si tablet, ten dobijete solarem a vydrzi pracovat klidne 12 az 14 hodin :-) ja ho dobijel bezne pres noc v aute kdyz jsem zapomnel nabijecku anebo pripojenim na libovolny usb v set top boxu, modemu, televizi atp.

Pokud mate chatu bez el.,  mimo te vrtacky a zbijecky bych spise presel na ostrovni system :-)

Notebook možná má, ale další zařízení ji jaksi nemají  ::)

Předpokládám, že se bude občas i něco dělat na chalupě, tak proto centrálu..

Větrník, i kdyz to je asi vhodnejsi pro trvalejsi bydleni. Lidi si dnes postavi drevo mobilni stavbu na louce a hodi tam solary vetrnik par baterii a pohoda jazz pry :-)

Prý??

Já osobně bych ti doporučil spíš takovouhle  elektrocentrál u (http://www.atoll-europe.cz/eshop/elektrocentraly/benzinove/e3200-pa252shi.html).  :)

Podle mě je stav ideální - chata na samotě, u lesa, bez proudu. To je balzám na nervy. Proč si to rušit elektronikou, PC, vrtačkou apod.?? A to ještě ke všemu napájené centrálou? Užíjte si volné dny v klidu bez vymožeností doby a relaxujte.

Téma bolo založené pred rokom, tak má pravdepodobne svoje problémy už dávno vyriešené. :-)

Na otázku ti neodpovím, ale jenom pro info - já mám na chatě na tyhle účely tuhle http://penzo-zahrada.cz/elektrocentraly-k_10633/scheppach-sg-3000-ramova-elektrocentrala-2-800-w-s-regulaci-avr-z_53893/ (http://penzo-zahrada.cz/elektrocentraly-k_10633/scheppach-sg-3000-ramova-elektrocentrala-2-800-w-s-regulaci-avr-z_53893/).