Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast definic pojmů => Téma založeno: veliz 01.03.2013, 09:29



Název: Jaká ochranná opatření u zásuvek používá Francie?
Přispěvatel: veliz 01.03.2013, 09:29
Dostala se mi do rukou prodlužovačka 250V/10-16A (viz foto). Kabel HO5VV-F 2x1mm2. Prodlužovačka má certifikaci KEMA-KEUR a byla vyrobena ve Francii. K tomu, aby se dala zasunout do naší zásuvky, byla upravena vyvrtáním otvoru v síťové vidlici. Neví někdo, jak to chodí ve Francii, že se tam používají takové prodlužovačky? Mají tam zvláštní zásuvky pro třídu II nebo snad používají jiná ochranná opatření, např. elektrické oddělení?


Název: Re: Jaká ochranná opatření u zásuvek používá Francie?
Přispěvatel: Jozef BABJAK 01.03.2013, 13:19
A dátum výroby by nebol? Ide o tzv. "ungrounded sockets" variant, je  to historický relikt. Napr. vo Švedsku sú už takmer desaťročie zakázané, v iných krajinách sú stále povolené v určitých prípadoch, napr. v Holandsku sú povolené v "suchých priestoroch".


Název: Re: Jaká ochranná opatření u zásuvek používá Francie?
Přispěvatel: Milan Hudec 01.03.2013, 13:23
Říká se tomu třida ochrany nula


Název: Re: Jaká ochranná opatření u zásuvek používá Francie?
Přispěvatel: Jiří Kubík 01.03.2013, 13:35
Tato prodlužovačka je zkonstruovaná tak, aby šla zapojit pouze do kruhové zásuvky bez ochranného kolíku.
Dá se říct, že by to někde ve světě mohlo být v pořádku.
Vyvrtáním otvoru se z toho v našich podmínkách stává smrtící nástroj.
Jediná rada zní - ihned zlikvidovat a vyhodit !!


Název: Re: Jaká ochranná opatření u zásuvek používá Francie?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 01.03.2013, 15:26
Ty otvory v zásuvkách jsou pro kolíky s průměrem 4mm jako jsou na vidlicích třídy II do 2,5A, nebo tam jdou zasunout i silnější? (normální silou, nepočítám, že to bude připojovat Chuck Noris a ještě "s rozběhem")


Název: Re: Jaká ochranná opatření u zásuvek používá Francie?
Přispěvatel: Jaroslav Bobek 01.03.2013, 19:41
Tak, tohle bych nedal použít ani největšímu nepříteli. Osobně bych to vyhodil a za pár korun bych si koupil i někde v Tescu novou a takovou jak má být.


Název: Re: Jaká ochranná opatření u zásuvek používá Francie?
Přispěvatel: Milan Hudec 01.03.2013, 19:49
Já bych si pro jistotu novou raději vyrobil, ty šmejdy z hoby jsou dobré tak na svázání chlapa když ho chcete utopit


Název: Re: Jaká ochranná opatření u zásuvek používá Francie?
Přispěvatel: Michal Lužný 01.03.2013, 20:16
Francii jsem naposled navštívil před skoro 10 lety, ale už tehdy tam používali coby prodlužováky klasické „pětipsy” a zásuvky stejného vzoru jako máme my (lépe řečeno - my máme stejného vzoru jako oni ;) ) Tahle hrůza z obrázku vypadá na nějaký úlet.  :o


Název: Re: Jaká ochranná opatření u zásuvek používá Francie?
Přispěvatel: Ján Prečuch 02.03.2013, 01:46
Kamarád dělá elektrikáře u SNCF v dílnách. Pošlu mu to mailem, spolu s obrázkem. Francouzsky sice trochu umím ale odbornou terminologii se jen učím.


Název: Re: Jaká ochranná opatření u zásuvek používá Francie?
Přispěvatel: Václav Třetí 02.03.2013, 07:49

Ve Francii mají mimo v EU normalizovanéh o napětí 230/400V také 110/190V, 115/200V a 127/220V. Obvykle to bývá ve starých objektech nyní osídlených různými barevnými přistěhovalci a tam používají zásuvky různých provedení včetně těchto a amerických s plochými kontakty, takže to má možná původ tam. Podle vzhledu to může být také dost staré.


Název: Re: Jaká ochranná opatření u zásuvek používá Francie?
Přispěvatel: tomáš buřival 03.03.2013, 23:49
Dá se říct, že by to někde ve světě mohlo být v pořádku.

Obávám se že mimo okruhu cca 1000 - MAX 2000 km okolo nás, USA a Kanady to téměř všude na světě  bude v naprostém pořádku  ;D ;D


Název: Re: Jaká ochranná opatření u zásuvek používá Francie?
Přispěvatel: Václav Třetí 04.03.2013, 06:50
to kol. Buřival:

Pokud se vezmou v úvahu starší elektroinstala ce a nikoliv jen současné požadavky, tak bych okruh ještě více zúžil. V Polsku bývalo toto běžné ještě před 20 až 25 léty, najde se to stále ještě např. v Holandsku, ani nehovořím o Rusku a dalších bývalých částech SSSR.  Stejně jako u nás nelze předpokládat, že všichni upraví svoje objekty podle nejnovějších požadavků v nějaké krátké době. Ještě dnes jsou občas k vidění i u nás instalace staré 80 a více let, jen ty zásuvky jsou povyměňované a ochranný kolík někdy zapojený, někdy ne, podle toho kdo a kdy to dělal...


Název: Re: Jaká ochranná opatření u zásuvek používá Francie?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 04.03.2013, 06:57
Podobné prodlužky jsem viděl v Rusku (IT).


Název: Re: Jaká ochranná opatření u zásuvek používá Francie?
Přispěvatel: Jan Kelbich 05.03.2013, 11:18
Ve Francii mají mimo v EU normalizovanéh o napětí 230/400V také 110/190V, 115/200V a 127/220V.

Prosím, odkud máte tyto informace ? Rád bych si doplnil svojí tabulku světových napětí.



Název: Re: Jaká ochranná opatření u zásuvek používá Francie?
Přispěvatel: Václav Třetí 05.03.2013, 23:38


 to kol. Kelbich:
Knížka:
 ing Fr. Popolanský, Jmenovitá napětí
Vydavatelství Stro.m Praha 1993

a dále informace sesbírané z internetu (hlavně cizojazyčné).


Název: Re: Jaká ochranná opatření u zásuvek používá Francie?
Přispěvatel: Jiří Kubík 06.03.2013, 08:44
Podle - kropla.com - se dají tyto zásuvky najít ve Francii ve starších budovách.

 ??


Název: Re: Jaká ochranná opatření u zásuvek používá Francie?
Přispěvatel: Kamil Novák 06.03.2013, 09:12
Podle - kropla.com - se dají tyto zásuvky najít ve Francii ve starších budovách.
 ?

... a ještě např. v Mosambiku a Rwandě. Holt lidí je jako s....k  ;D

Výskyt tohoto modelu v Tunisku, Turecku, Španělsku, Portugalsku a Bulharsku mohu osobně potvrdit.  :(


Název: Re: Jaká ochranná opatření u zásuvek používá Francie?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 06.03.2013, 21:06
To není nic neobvyklého i v Čechách....
Právě provádím rekonstrukci domu a jsou tam také.  o:-)


Název: Re: Jaká ochranná opatření u zásuvek používá Francie?
Přispěvatel: Václav Třetí 07.03.2013, 09:36
to kol. Hejčl:

Občas se někde jedna, dvě najde, celou instalaci s těmito zásuvkami jsem už neviděl mnoho let. Jak jsem již napsal v dřívějším příspěvku, obvyklejší bývá novější zásuvka s kolíkem nezapojeným.

Naposledy se tyto zásuvky u nás vyráběly v 50. létech, ale to už byly určeny  pouze na opravy starých instalací. Instalace s nimi se dělaly ve 20. a na začátku 30. let, pak už jsme nulovali a používali již současné provedení zásuvek s kolíkem, čili instalace musí být asi tak 80-letá. Jedinou další pozdější možností by bylo, že si je někdo přivezl ze světa a udělal s nimi instalaci, která pak nikdy neprošla revizí.


Název: Re: Jaká ochranná opatření u zásuvek používá Francie?
Přispěvatel: Martin Škopek 08.03.2013, 23:35
to kol. Hejčl:

Naposledy se tyto zásuvky u nás vyráběly v 50. létech, ale to už byly určeny  pouze na opravy starých instalací. Instalace s nimi se dělaly ve 20. a na začátku 30. let, pak už jsme nulovali a používali již současné provedení zásuvek s kolíkem, čili instalace musí být asi tak 80-letá. Jedinou další pozdější možností by bylo, že si je někdo přivezl ze světa a udělal s nimi instalaci, která pak nikdy neprošla revizí.

Teď je zrovna někdo nabízí na Aukru…


Název: Re: Jaká ochranná opatření u zásuvek používá Francie?
Přispěvatel: Václav Třetí 09.03.2013, 03:25

to kol. Škopek:

Díky za foto, to jsou pěkné kousky a pěkně staré, ty budou vyrobené tak před 80 až 90 léty. Také tady mám pár podobných kousků ve sběratelském koutku. Škoda, že autor fotografií nevyfotil ty vidlice každou z jiné strany, možná by se tam našly nějaké další identifikační označení nebo homologace. Mám tady jednu podobnou vidlici, která má dokonce na sobě značku VDE.


Název: Re: Jaká ochranná opatření u zásuvek používá Francie?
Přispěvatel: Jiří Kubík 09.03.2013, 11:09
A do těch zásuvek šly po omítce dva opředené vodiče, které se navlékaly na příchytky zatlučené do
omítky. Konce měly ze skla, nebo z porcelánu.


Název: Re: Jaká ochranná opatření u zásuvek používá Francie?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 09.03.2013, 16:58
To Václav Třetí :
Těch zásuvek v přízemí bylo asi 5. Ano byly tam už i nové po úpravách instalace. Pravda je, že dům je z tohoto období a dokonce i originál stahovačka se závažím.
V patře jsou také i původní vypínače bakelitové otočné.


Název: Re: Jaká ochranná opatření u zásuvek používá Francie?
Přispěvatel: Václav Třetí 10.03.2013, 04:42
To Václav Třetí :
Těch zásuvek v přízemí bylo asi 5. Ano byly tam už i nové po úpravách instalace. Pravda je, že dům je z tohoto období a dokonce i originál stahovačka se závažím.
V patře jsou také i původní vypínače bakelitové otočné.


Originální stahovačka se závažím je nádherná věc a zaslouží si zgenerálkovat. Funguje daleko lépe než ty dnešní se spirálovou šňůrou a prapodivným pružinovým systémem, který obvykle nestačí na udržení váhy stínidla a pak se musí systém zablokovat nahoře regulačním šroubem, takže zase nejde stahovat. U velkého počtu těch starých šlo závaží otevřít a přidat nebo ubrat množství olověných broků a vyvážit tak skoro každé stínidlo po výměně.


Název: Re: Jaká ochranná opatření u zásuvek používá Francie?
Přispěvatel: mopra 21.02.2017, 00:24
Vo Francuzsku dvojdierkové zásuvky bez ochr kolíka nájdete aj dnes bežne ešte vo výstavbe z cca 70tych rokov. kolík by bol zbytočný v inštaláciách nie je ochranný vodič . bežne iba v kuchyni a kupeni pračka myčka a pod pospojené s medenými vodovodnými rozvodmi ktoré su potom na päte domu uzemnené.
Distribúcia 230/400 je vo Francúzsku bežne TT s centrálnym chráničoističo m 500mA a nastavením prúdu v troch stupňoch podla zmluvy z EDF napr 15/30/45A. Byty pripojené väčšinou jednofázovo .Nové obytné budovy sa ešte robia v TT kancelárie a pod už často v TN vlastne TN som videl vždy len keď trafo s rozvodňou bolo v rámci budovy.V tej TT prívodné káble z trafostanice bežne 4D niekde na spodku budovy zemnič pre TT
(domáci si z el chem korózie nič nerobia zemniace vodiče sú medené z nejakej tvrdej medi kludne to pripoje priamo kcca 1m pozink tyčke zatlčenej do zeme. ostatne na mnohých miestach má meď kratšiu životnosť hlavne na juhu) zemnič ide k prvému rozvádzaču na skúš. svorku a potom sa buď pokračuje káblom 5C alebo ide zemnič po všetkých rozvádzačoch a pri každom je ekvipot. svorkovnica a dopojenie rozvádzača CYA zž. vývody k spotrebitelom potom už 3/5C kablom. neutrálny vodič sa vypína vo všetkých istiacich prístrojoch aj v poist. odpínačoch (vodivé vložky) dokonca aj v skriniach s nožovkami-majú preň prepojovacie platničky. Pozerá sa naň ako na pracovný vodič pod napetím. A s francuzskych pristrojov známe  fáza v zásuvkách v pravo fázový vodič bežne červený ešte aj v novo drátovaných rozvádzačoch sme mali fázy bežne červená hnedá čierna. Podobné inštalácie vzhladom k histórii najdete určite v celej Afrike a kuse blízkeho východu.