Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Zdeněk Novák 03.05.2005, 10:40



Název: Jakým zpusobem se provádí společné pospojování při výměně vodovodních trubek z kovových na plastové?
Přispěvatel: Zdeněk Novák 03.05.2005, 10:40
Ve svém rodinném domě se chystám na rekonstrukci koupelny, elektroinstala ce v domě je po rekonstrukci, v koupelně nemám v plánu provádět žádně změny, co se týká elektriky.
Chci se zeptat jakým zpusobem se provádí společné pospojování při výměně vodovodních trubek z kovových na plastové?
Popřípadě na co bych si měl dát pozor.

http://elektrika.cz/data/clanky/plastove-trubky-versus-ochranne-pospojovani


Název: Re: Jakým zpusobem se provádí společné pospojování při výměně vodovodních trubek z kovových na plastové?
Přispěvatel: Georgis Fasulis 03.05.2005, 11:49

Plastové trubky spojovat nemusíte. Otázka je zda spojovat baterie. O tom tu byla velmi ohnivá diskuse - stačí si ji nalistovat a podle toho, komu budete důvěřovat více, se zařídit. Na co si dát pozor je velmi obecně položená otázka - například si nemontujte zásuvku 230 V do sprchového koutu nebo nad vanu atd... :-) (ale to asi víte). Je spousta věcí na co je třeba dávat pozor. Nezapomenout na proudový chránič 30mA na obvody v koupelně včetně případného bojleru :-) - o tom tu byla také velmi ohnivá diskuse :-)




Název: Re: Jakým zpusobem se provádí společné pospojování při výměně vodovodních trubek z kovových na plast
Přispěvatel: Zdeněk Novák 03.05.2005, 12:01
<p>O chrániči 30mA do koupelny jsem cetl.
Zásuvky v koupelně žádný svůj chránič nemají, pouze je na hlavním přívodu v domě chránič 100mA,
zdůrazňuji,
že elektroinstala ce je tak 3 roky stará.
Jak to, že elektrikář nepoužil 30mA chranič do koupelny?
Změnila se norma?
Nebo je to takto spravne?</p>


Název: Re: Jakým zpusobem se provádí společné pospojování při výměně vodovodních trubek z kovových na plastové?
Přispěvatel: Štefan Beláň 03.05.2005, 12:06

Dělat rekonstrukci koupelny bez změn v elektroinstala ci ? Tak tomu nerozumím ! Myslíte to vážně pane Novák ?

Odpověď ANO si dovedu představit pouze za předpokladu, že máte elektroinstala ci provedenou podle ČSN 33 2000-7-701. To není z Vašeho dotazu jasné.



Název: Re: Jakým zpusobem se provádí společné pospojování při výměně vodovodních trubek z kovových na plastové?
Přispěvatel: Georgis Fasulis 03.05.2005, 13:41

To Zdeněk Novák: ČSN 332000-7-701 je z roku 1997 a požadavky na chrániče 30mA jsou v ní uvedeny. Takže, pokud tyto zásuvkové obvody nemáte chráněné chráničem 30mA, není to v souladu s ČSN. Jinak souhlasím s panem Beláněm, s rekonstrukci koupelny si dejte do cajku i elektriku.



Název: Re: Jakým zpusobem se provádí společné pospojování při výměně vodovodních trubek z kovových na plastové?
Přispěvatel: Georgis Fasulis 03.05.2005, 13:46

To Zdeněk Novák: Elektrika může být třeba dobrá, ale dovedu si představit např.,  že při rekonstrukci budete hýbat s vanou sprchovými kouty a tím i se zónami, čímž se můžete dostat do rozporu s ČSN, ale hlavně s vlastní bezpečností. Takhle obecně se strašně špatně radí. Určitě si to nechte na místě posoudit RT nebo jiným elektrikářem - toť má rada.



Název: Re: Jakým zpusobem se provádí společné pospojování při výměně vodovodních trubek z kovových na plastové?
Přispěvatel: Petr Moravec 03.05.2005, 21:43

To Zdeněk Novák:
Zrovna dnes jsem viděl koupelnu po rekonstrukci
el. instalace
Potřeboval "jenom" revizi ke kolaudaci.
No.. koukal jsem jak puk.
Na otázku kdo to spáchal se mi dostalo odpovědi. Vždyť mi to dělal táta a ten si udělal el. v celém domě sám a funguje mu všechno tak to asi umí né?

Zóny nedodrženy, kovová svítidla ve třídě 1 navíc zapojené dvoudrátem a pro jistotu ani nenulované.
Chránič – "co to je?.. joo nějaký elektrikář mi říkal že by tam něco takového mělo být".
A Perla..  "futro mám pospojené" a fakt bylo.
To pravděpodobně pro jistotu aby opřen o futro sahal na nenulované kovové svítidlo.

Takže pane Novák doporučoval bych odbornou prohlídku nejlépe RT. A ten chránič bude nezbytný, je divné že tam není. Máte na instalaci revizi?



Název: Re: Jakým zpusobem se provádí společné pospojování při výměně vodovodních trubek z kovových na plastové?
Přispěvatel: Zdeněk Novák 04.05.2005, 10:24

Revizi na instalaci mám,jak říkám na hlavním přívodu je proudový chranič 100mA,takže je na chraniči cely dům,včetně koupelny,to by asi bylo i v pořadku,ale pouze v případě,že to byl chranič 30mA,ne?



Název: Re: Jakým zpusobem se provádí společné pospojování při výměně vodovodních trubek z kovových na plastové?
Přispěvatel: Georgis Fasulis 04.05.2005, 10:45

Pokud je předepsán chránič kvůli ochrany před NDN (kdekoliv, nejen v koupelnách),  je vždy s reziduálním proudem 30mA! Ta vaše revize neměla tedy projít. Dávat však chránič 30mA pro celý dům sice z hlediska ČSN pro koupelny vyhoví, ale je to řešení krajně nevhodné. Při jakékoliv poruše kdekoliv v domě vám vyletí celý dům, nehledě na součet svodových proudů v celém domě. RT, který vám revizi dal už nevěřte a zavolejte si jiného. Je totiž RT a RT jestli mi rozumíte, stejně jako v kterémkoliv jiném druhu činnosti. Co vám brání dát si chránič 30mA jen pro obvody koupelny? Těch 1000 Kč?



Název: Re: Jakým zpusobem se provádí společné pospojování při výměně vodovodních trubek z kovových na plastové?
Přispěvatel: Štefan Beláň 04.05.2005, 11:27

To: Novák

Celá diskuse je jaksi podivnáPodivný je elektrikář, který instalaci provedl a podivný je i RT, který napsal kladnou revizi. Typuji, že vše je asi vaše dílo a mlžíte. Dovedu si představit tu hrůzu ve skutečnosti. Ještě že máte centrální chránič . Otázka je, zda správně zapojený a funkční! Pokud se pletu, přijměte mou omluvu. Instalace stará 3 roky od odborníka by měla vypadat jinak.

Poopravím kolegu Fasulise, že ne vždy musí být pro ochranu před NDN chránič 30 mA. Podmínka platí jen pro NDN živých částí ,  která je vyžadována u koupelen, jako podmínka pro napájecí obvody.

K vašemu dotazu. Pokud vyměníte kovové potrubí za plastové, nic to z hlediska elektroinstalace neznamená za podmínky, že je instalace podle platných ČSN. Nemusíte dělat žádná opatření. 



Název: Re: Jakým zpusobem se provádí společné pospojování při výměně vodovodních trubek z kovových na plastové?
Přispěvatel: Zdeněk Novák 05.05.2005, 08:07

To Belaň:
Toto není moje dílo a rozhodně nemlžím,pouze se snažím získat informace,abych mohl dát vše do pořádku.Také se pohybuji v oboru,jsem slaboproudar,ale rozhodně bych se nepouštěl do rekontrukce domovní elektroinstala ce.Nikdy by mě to ani nenapadlo.Jen jsem doufal,že upravit instalaci v koupelně zvládnu sám,jsou tam dvě zásuvky,jedna na běžný provoz a jedna na snížený tarif pro pračku,jedno světlo,které se zapíná z chodby,žádný jiný spotřebič tam není a nebude.Zóny zůstanou zachovány,vše je v mědi a doufal jsem,že i bezpečné, jak vidím není.

To Fasulis:Zaměnit 100mA chranič za 30mA lze,ale bude opět chránit celý dům,samostatné vedení do koupelny není,muselo by se opět sekat a to značně.Občas při bouřce vypadavá i 100mA chránič a nijak zvlášť mi to nevadí,30mA by vypadával asi ještě častěji.



Název: Re: Jakým zpusobem se provádí společné pospojování při výměně vodovodních trubek z kovových na plastové?
Přispěvatel: Georgis Fasulis 05.05.2005, 10:10

To Beláň: Děkuji za opravu, máte pravdu. Měl jsem spíš říci, že nejen pro koupelnu je nařízeno 30mA, jako např. zásuvky venku, ochrana doplňková živých částí, staveništní rpozváděč, atd...



Název: Re: Jakým zpusobem se provádí společné pospojování při výměně vodovodních trubek z kovových na plastové?
Přispěvatel: Georgis Fasulis 05.05.2005, 10:16

To Novák: tomu nerozumím, že samostatné vedení není do koupelny vedeno. Leda, že máte na mysli, že zásuvka v koupelně je na společném okruhu i s jinými zásuvkami - v tom případě nevidím důvod nedoplnit tento okruh o chránič 30mA. Jeden zás. okruh přece není celý dům? Problém sekání by nastal jen v případě, že máte rozvody v TNC, ale to pak nemůže být staré jen 3 roky - v opačném případě by to od těch, co to dělali, byl diletantismus nejvyššího stupně! A pokud jste za to platil, chtěl bych to, být vámi, bezplatně předělat dle platných ČSN.



Název: Re: Jakým zpusobem se provádí společné pospojování při výměně vodovodních trubek z kovových na plastové?
Přispěvatel: Zdeněk Novák 05.05.2005, 10:31

Ano měl jsem na mysli,že zasuvka je na společném okruhu i s jinými zasuvkámi.Sous tava je TN-S.Samozřejmě,že jsem za to platil a ne malý
peníz:-(((



Název: Re: Jakým zpusobem se provádí společné pospojování při výměně vodovodních trubek z kovových na plastové?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 05.05.2005, 14:02

Jen tak mimochodem, je možné použít chrániče typu "G",  ty by za bouřky vypadávat neměly.
Co se týká jednoho chrániče 0,03A na celý dům, osobně v tom nevidím takový problém, pokud je instalace a spotřebiče v dobrém stavu, nebývají s tím problémy - řada lidí to takto má a nestěžují si. Chránič 0,03A si budete muset pořídit stejně, mezi jednofázovým a třífázovým chráničem není takový cenový rozdíl, zkuste nejdříve vyměnit stávající chránič 0,1A za 0,03A - G a uvidíte. Věřím, že to takto bude fungovat lépe než předtím, díky tomu "G" (G=gewiter=bouřka).
Dále by nebylo od věci nechat znovu udělat revizi celé instalace, jiným RT než posledně, možná máte v instalaci i jiné "špeky".



Název: Re: Jakým zpusobem se provádí společné pospojování při výměně vodovodních trubek z kovových na plastové?
Přispěvatel: Tibor Hanko 07.05.2005, 21:39

Aj chránič typu G vyhovuje (má dobu nepôsobenia 10ms) ale celková doba vypnutia ešte vyhovuje podmienkam pre ochranu SON -  0,01-0,3s.
Iba "S" už nie. Tie majú dobu nepôsobenia 40ms a vypínací čas 0,13-0,5s - ale tie sa používajú na iné účely. (tie vypínacie časy sú z katalógu Moeller s odkazom na STN EN 61008 - prúdové chrániče -  pre vypínacie prúdy rovnajúce sa reziduálnym prúdom FI. Pri výšších vypínacích prúdoch sú tie časy menšie )
Ja mám byt celý na "G" chránič a bez problémov.



Název: Re: Jakým zpusobem se provádí společné pospojování při výměně vodovodních trubek z kovových na plastové?
Přispěvatel: Štefan Beláň 07.05.2005, 22:45

To: Hanko

Drobná poznámka k chráničům "S". Selektivní chrániče se nevyrábí s rezidualním proudem 30 mA.