Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Ondra Kozzel 03.12.2012, 13:28



Název: Je vhodné provést propojení hlavního přívodu v krabici pod omítkou?
Přispěvatel: Ondra Kozzel 03.12.2012, 13:28


Na starém statku, který jsem zakoupili, je nedávno provedá fasáda. Hlvní přívody se dávaly nové od elektroměrné skříně k domovnímu rozvaděči v chodbě (CYKY 4x6). Z nějakého důvodu jsou na fasádě dvě kkrabice, zakryté víčkem, kde jsou vodiče přerušeny a propojeny pomocí věnečku. Teď provádím kompletní rekontstrukci elektroinstala ce v domě (uvnitř) a rád bych se nevzhledných krabiček na fasádě zbavil. Doporučujete ( tedy spíš nedoporučujete) všechny svorky dotáhnout a přeštukovat? Vím, že se správně mám ke každému spoji dostat, ale jak se bere to, že bude krabice pod štukem? Je to možné, není?
Samozřejmně se mi neche sekat do nové fasády a tahat novou CYKYnu od elektroměru, jen proto, že je na dvou místech napojována.


Název: Re: Je vhodné provést propojení hlavního přívodu v krabici pod omítkou?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 03.12.2012, 14:52
Asi bych udelal klasickou smrstovaci spojku a tu c klidu zastukoval. Nejake to bourani bude (vysekani krabicek),  ale bude to asi nejlepsi reseni.


Název: Re: Je vhodné provést propojení hlavního přívodu v krabici pod omítkou?
Přispěvatel: Ondra Kozzel 03.12.2012, 15:59
Jj, jasné, se sekáním krabiček se určo počítá, ale rozmlátit 30m nové fasády se mi nechtělo. S tou smrštovaćkou je to dobrej nápad. ještě to možná celé obalit samovulkanizač ní páskou a byl by klid :)


Název: Re: Je vhodné provést propojení hlavního přívodu v krabici pod omítkou?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 03.12.2012, 17:38
Asi by bylo lepší dát gelovou spojku. Ta obsahuje správné svorky.  ;)
Zaštukovat je prasárna, kdo si vzpomene za pár let při problému s přívodem, že je tam krabice s věnečkem?


Název: Re: Je vhodné provést propojení hlavního přívodu v krabici pod omítkou?
Přispěvatel: Milan Hudec 03.12.2012, 17:51
Nedávno jsem viděl spojku vodičů 4mm provedenou na zátorku po 50 letech provozu, byla jak nová


Název: Re: Je vhodné provést propojení hlavního přívodu v krabici pod omítkou?
Přispěvatel: Mirek_CB 03.12.2012, 19:49
Myslím,  že se sekání stejně nevyhnete jestli používáte 3f připojení tak kabel Cyky 4x6 je nevyhovujicí nejméně Cyky 4x10  >:D


Název: Re: Je vhodné provést propojení hlavního přívodu v krabici pod omítkou?
Přispěvatel: Milan Hudec 03.12.2012, 19:55
Mýlíte se


Název: Re: Je vhodné provést propojení hlavního přívodu v krabici pod omítkou?
Přispěvatel: Radim Strycharski 03.12.2012, 20:01
Myslím,  že se sekání stejně nevyhnete jestli používáte 3f připojení tak kabel Cyky 4x6 je nevyhovujicí nejméně Cyky 4x10  >:D
No, CYKY 4x6 u nové instalace není zrovna dobré řešení, ale s ohledem na čl. NA.19.2 ČSN 33 2000-5-54 ed. 3 to určitě není důvod k sekání.


Název: Re: Je vhodné provést propojení hlavního přívodu v krabici pod omítkou?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 03.12.2012, 21:41
No, CYKY 4x6 u nové instalace není zrovna dobré řešení, ale s ohledem na čl. NA.19.2 ČSN 33 2000-5-54 ed. 3 to určitě není důvod k sekání.
Dobře, budu mít PEN vodičem 6mm2, a někde za bodem rozdělení budu mít proud ochranným vodičem větší než 10mA a ČSN 33 2000-5-54 (ed.2 i ed.3) požaduje PE min. 10mm2 v celém průběhu
Ale PE mi končí na bodu rozdělení. Pak už to může pokračovat jako PEN "šestkou"? Neodporuje si ta norma tak trochu sama sobě?


Název: Re: Je vhodné provést propojení hlavního přívodu v krabici pod omítkou?
Přispěvatel: Radim Strycharski 03.12.2012, 22:32
Neodporuje si ta norma tak trochu sama sobě?
Odporuje, pravda. Ale když ten proud nezměřím,  tak ani nepřijdu na to, že je to špatně a tím pádem je to dobře, ne?  :)
Těch 10 mA na 10 mm2 mi přijde trochu jako "vypínač v obýváku v krytí alespoň IP65".  >:(


Název: Re: Je vhodné provést propojení hlavního přívodu v krabici pod omítkou?
Přispěvatel: Ondra Kozzel 04.12.2012, 01:28
Díky všem za dpovědi :) Je mi jasné, že by správně mělo jít už z elektroměrné skříně 5x něco.. Ale sutečně sekat fasádu.. Jedině bych mohl použít druhý vodič, který vede přes dvůr do maštale a na špejchar, ten je AYKY 4x120. Jenže to bych raději do rozvaděče ohábal roxory než takov bago. Navíc bych pak stejne z maštale musel jít dalím novým vodičem, takže zase sekání,,  byť uvnitř...
Asi použiji skutečně Vámi doporučované spojky  a krabice zlehka přeštukuji a do projektu si zakreslím přesnou polohu, pro budoucí hledače :)
Jinak je krása měnit elektriku, která byla dělána kolem roku 1925... ta preciSní práce našich předků! Všechny spoje nádherně spojeny smotáním a přetažením kuželovými porcelánovými pouzdry, všude pancéřky, jeden jediný jistič 25A!! na celý dům od lampičky po pračku konče, a světe div se takhle dvouvodičkovka dodnees fungovala a dokonce jsem zatím nenašel jediný vyhřátý spoj. Zajímavé je, že pro zemědělskou část statku bylo vše uděláno daleko poctivěji, většími průřezy, bojléry pro ohřev vody pro prasátka byly dálkově ovládány z domu, natažený náhradní! nikdy nezapojený vodič pod dvorem, všechny vypínače v zemědělským prostorách ovládány bezpečným napětím, prostě krása a nádhera. Po fukaru s 22kw motorem zbyla jen fotka a historka pamětníka, kterak celá vesnice pohasla, když se zapojil rovnou do trojúhleníka a sem tam vyhořely nožovky, jediné pojistky jistící vedení k tomuto motoru.. prostě dneska něco nepředstavitel ného.


Název: Re: Je vhodné provést propojení hlavního přívodu v krabici pod omítkou?
Přispěvatel: Milan Hudec 04.12.2012, 07:27
Žádné krabice, v nich se bude držet akorát vlhko


Název: Re: Je vhodné provést propojení hlavního přívodu v krabici pod omítkou?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 04.12.2012, 08:26
Asi by bylo lepší dát gelovou spojku. Ta obsahuje správné svorky.  ;)
Zaštukovat je prasárna, kdo si vzpomene za pár let při problému s přívodem, že je tam krabice s věnečkem?
Nemyslím si, že by gelovka byla vhodnější (zabere více místa),  svorky jsou izolovány pouze tím gelem, o kterém nejsem přesvědčen, že když ta spojka bude nějak na kolmo tak zůstane na svém místě. Myslím že smršťovací spojka bude vhodnější.


Název: Re: Je vhodné provést propojení hlavního přívodu v krabici pod omítkou?
Přispěvatel: Hugo K. 04.12.2012, 09:32
Jestli máte zkušenosti se šmrsťovacíma,případně gelovýma spojkama, můžete dát odkaz na výrobce nebo obchod ?
Nejlépe jestli existují spojky též na 1x10 + 2x6.
Díky


Název: Re: Je vhodné provést propojení hlavního přívodu v krabici pod omítkou?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 04.12.2012, 09:44
Osobně nejraději používám kabelový soubor SLV-SV 6-25 od GPH. Smršťovka je univerzální pro kabely s průřezy od 6 do 25mm2. Má to výhodu, že netřeba žádného speciální honářadí, nevýhoda je ta, že ty spojovače jsou relativně velké. Ale pochopitelně lze provést lisovací spojku, která zabere méně místa.

V příloze je část katalogu GPH


Název: Re: Je vhodné provést propojení hlavního přívodu v krabici pod omítkou?
Přispěvatel: Ondra Kozzel 04.12.2012, 10:21
Tak všechno špatně :( Sem zjistil že tam mám skutečně Cyky 4x6, ovšem dále pokračuje CYKY 4x10.. aby  se po dvaceti metrech zase smrskla na 4x6.. nechápu proč, ale je to tam. A spojit 6ku s 10kou asi nebude taková sranda...


Název: Re: Je vhodné provést propojení hlavního přívodu v krabici pod omítkou?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 04.12.2012, 10:32
Tak všechno špatně :( Sem zjistil že tam mám skutečně Cyky 4x6, ovšem dále pokračuje CYKY 4x10.. aby  se po dvaceti metrech zase smrskla na 4x6.. nechápu proč, ale je to tam. A spojit 6ku s 10kou asi nebude taková sranda...
těmi spojovači co jsem uvedl v předchozím příspěvku to jde...


Název: Re: Je vhodné provést propojení hlavního přívodu v krabici pod omítkou?
Přispěvatel: Ondra Kozzel 04.12.2012, 10:40
Jasné, už na to koukám, to je pak šroubovací svorka 6 - 25 mm2, paráda :)


Název: Re: Je vhodné provést propojení hlavního přívodu v krabici pod omítkou?
Přispěvatel: František Janeček 04.12.2012, 12:27
Páni kolegové, je to pěkný fujtajbl.Na jiném místě v diskusi děsí někdo učně před přerušením a novým napojením zásuvkového obvodu a tady se udělují takovéhle rady.Přívod k domovnímu rozvaděči z tří nějakých cucků s dvojím napojením.Těmt o radám říkám "ŘEMESLO BRAŇ SE!!" >:(
Když se dělala ta fasáda, bylo nejlépe vidět, jak je ten přívod zmaštěný.Byl to asi velký problém udělat pořádně.Spíš nez takovouhle prasečinu bych vedení udělal nové, nepřerušené, s rezervou dimenzované a tak abych nemusel po fasádě.


Název: Re: Je vhodné provést propojení hlavního přívodu v krabici pod omítkou?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 04.12.2012, 13:15
Diskuzní otázka byla (zkráceně): Jak se zbavit krabiček na fasádě?
 Že to vedení je takové a makové, že by to mělo být jinak, víme asi všichni. Tazatel dostal odpověď na otázku, co s tím udělat. A jako bonus dostal i informaci, že by to chtělo i něco na víc, než jen "zbavit" se těch krabiček.


Název: Re: Je vhodné provést propojení hlavního přívodu v krabici pod omítkou?
Přispěvatel: František Janeček 04.12.2012, 13:27
Diskuzní otázka byla (zkráceně): Jak se zbavit krabiček na fasádě?
 Že to vedení je takové a makové, že by to mělo být jinak, víme asi všichni. Tazatel dostal odpověď na otázku, co s tím udělat. A jako bonus dostal i informaci, že by to chtělo i něco na víc, než jen "zbavit" se těch krabiček.
Pane kolego, předpokládám, že to byla reakce na mne.Děkuji, číst umím.Také rozumím čtenému textu.Vím, jak zněla otázka a i v mé odpovědi je řešení, jak se zbavit krabiček na fasádě.Je to obsaženo v poslední větě.Vedení bych vedl jinudy než po fasádě!Je to možná pracnější ale mnohem čistší. :)


Název: Re: Je vhodné provést propojení hlavního přívodu v krabici pod omítkou?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 04.12.2012, 13:29
Jasně, může být pravdou. Nevíme jak ten onen dům vypadá atp...


Název: Re: Je vhodné provést propojení hlavního přívodu v krabici pod omítkou?
Přispěvatel: Ondra Kozzel 04.12.2012, 14:33
Jasné, já naprosto chápu neprofesionali tu toho řešení které tam je... Bohužel to dělal předchozí majitel ( nechal dělat) a já tam jsem teprve pár měsícu a rekonstruujeme . Elektro si dělám sám, nějaký diplom na to i mám, ale padesátku ne, čili zásuvky, krabičky, vypínače roztahám, zapojím, revizi a zapojení rozvaděče přijede udělat osoba oprávněná samozřejmně.  Sám mám rád pořádná řešení a i ke světlům tahám 2,5ku a né 1,5 atp. Samozřejmě, že třívodičová soustava s chrániči zásuvek, koupelny a venku, spotřbiče nad 2kw vlastní jištění, motorový chránič na čerpadlo do studny, max 6 zásuvek na jistič...atp. Jak jsem psal, statek je více než 200 let starý a instalace byla dělána někdy v roce 1925. Fasáda se dělala pár let zpátky a elektrikář!! ( skutečně to dostalo i revizi) udělal hlavní přívod právě přes nesmyslné dvě krabičky na fasádě se třemi různými vodiči. Proč, to se nikdo nedoví. Přitom přívod do zemědělské části ( jak jsem psal) je řešen AYKY vodičem 4x120, cca c roce 1995. Teď běží celý dům na jednu fázi přes 25A jistič D! no děs běs. Proč někdo neudělal i ten přívod pořádně netuším. Zatím rekonstrujeme pravé křídlo obytné budovy. hlavní rozvaděč s elektroměrem je boouhžel na levé části domu. Čili zatím nechám krabičky tak jak jsou a poběží to přes ten slepenec. Jakmile se bude dělat rekonstrukce levého křídla, propíchnu se z obytné části do elektroměrné skříně skrz zeď a vyvedu nový CYKY 5x10 podlahou ( taky se bude dělat) až k novému domovnímu rozvaděči. A budu mít klid a ten napojenec venku na fasádě zaházím a odpojím.... asi  nejčistší řešení :) Tak jste mě rozhoupali to udělat pořádně :) máte recht..!


Název: Re: Je vhodné provést propojení hlavního přívodu v krabici pod omítkou?
Přispěvatel: Milan Hudec 04.12.2012, 14:40
Sám mám rád pořádná řešení a i ke světlům tahám 2,5ku a né 1,5 atp.

No, to zas tak chválihodné není, nic jiného, než ztíženou a tím většinou méně kvalitní montáž tím nedocílíte.


Název: Re: Je vhodné provést propojení hlavního přívodu v krabici pod omítkou?
Přispěvatel: Martin H. 04.12.2012, 14:55
No, to zas tak chválihodné není, nic jiného, než ztíženou a tím většinou méně kvalitní montáž tím nedocílíte.
Prakticky nedávno potvrdené. 2x2,5 sa mi do originál svorkovnice svietidla nevošli.
Naštastie to bola výnimka (kábel 1,5 na posledné 3 svetlá už na stavbe nebol),  nie pravidlo.


Název: Re: Je vhodné provést propojení hlavního přívodu v krabici pod omítkou?
Přispěvatel: Ondra Kozzel 04.12.2012, 18:08
Nepřišlo mi tak děsné s vodiči pracovat. Do obyčejném krabice mi šly i 4 kabely a dá se to tam poskládat. Máme kamennej dům s klenbami, něco vedu i podlahou, takže jsem  volil  2,5 hlavně kvůli celkové pevnosti.