Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Jan 24 24.11.2012, 18:16



Název: Jak správně instalovat zásuvky na stoly v průmyslu ?
Přispěvatel: Jan 24 24.11.2012, 18:16
Jak správně instalovat zásuvky na stoly v průmyslu ?


Název: Re: Jak správně instalovat zásuvky na stoly v průmyslu ?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 24.11.2012, 18:29
Jak správně instalovat zásuvky na stoly v průmyslu ?

Myslíte, že jste napsal jasnou otázku na kterou se dá odpovědět? Což takhle napsat v jakém průmyslu a co má být "jádrem pudla"?
na takové vesmírné otázky se bude pět stránek věnovat upřesňování a diskuse se odebere jiným směrem. Proč nejste konkrétní? Vždyť je to přece v pravidlech popsáno jasně.


Název: Re: Jak správně instalovat zásuvky na stoly v průmyslu ?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 24.11.2012, 19:02
Třeba uhneme tím směrem, že začneme zkoumat barvu zásuvek a řešit, jestli je to "jeden společný panel",  jestli ty "barevnější" jsou ze zálohovaného zdroje a jak musejí být odděleny když je to jiný zdroj, jiný přívod...
Nebo jsem se netrefil?


Název: Re: Jak správně instalovat zásuvky na stoly v průmyslu ?
Přispěvatel: Pavel Horský 25.11.2012, 12:23
Nevím zda se do průmyslu hodí zásuvky a spínače v krytí IP20.......... .......
Opět se zde budeme odvolávat na to, co říká protokol o určení vnějších vlivů, který je dozajista přiložen k PD a zmiňuje se o něm výchozí revizní zpráva. Dle fotografie, nejde o žádný starý provoz.


Název: Re: Jak správně instalovat zásuvky na stoly v průmyslu ?
Přispěvatel: Milan Hudec 25.11.2012, 12:36
Co je to ten protokol vnějších vlivů?


Název: Re: Jak správně instalovat zásuvky na stoly v průmyslu ?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 25.11.2012, 14:10
Nevím zda se do průmyslu hodí zásuvky a spínače v krytí IP20.......... .......

Hmm, zásuvky s clonkami mají IP 40...,  ale u zásuvek bez clonek tato informace v katalogu ABB na internetu chybí, ale pravděpodobně budou mít IP20


Název: Re: Jak správně instalovat zásuvky na stoly v průmyslu ?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 25.11.2012, 14:18
Co je to ten protokol vnějších vlivů?

Víte co je Yeti? Taky o něm všichni slyšeli, ale ještě ho nikdy nikdo neviděl  ;D

Ale dokud na to orgány státní moci budou *****,  tak se to nezlepší. Nebo mě někdo dokáže vysvětlit, jak je možné povolit (stavební řízení) benzinku bez protokolu o určení vnějších vlivů, bez projektu elektro, bez managementu rizika, ....... To ale odbočujeme.... Proč se na mě projektanti stavaří dívají jako na cvoka, když jim odevzdávám projekt na RD pro stavební povolení, kde udělám protokol o určení vnějších vlivů (skoro by být nemusel),  management rizika, výpočet HDV a vývodu z elektroměráku do domu, ...... Proč prej to tam dávám....


Název: Re: Jak správně instalovat zásuvky na stoly v průmyslu ?
Přispěvatel: Ižák Ctibor 25.11.2012, 15:47
Hmm, zásuvky s clonkami mají IP 40...,  ale u zásuvek bez clonek tato informace v katalogu ABB na internetu chybí, ale pravděpodobně budou mít IP20

Neviem, či som správne pochopil pojem (zásuvky s clonkami).
Asi som vo veľkom omyle, ale doteraz som si myslel,  že tie zásuvky s  clonkamy sú len ako detská ochrana čo nahradzuje bývalé štuple do zásuviek. Mám v tejto oblasti doteraz ešte veľké medzery. (Za čo sa trochu hanbím) :-[
Myslím si, že ,keby to bola detská ochrana použitá v priemysle by bola zbytočná.
Môžete mi to upresniť?





Název: Re: Jak správně instalovat zásuvky na stoly v průmyslu ?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 25.11.2012, 18:23
Bude záležet na způsobu použití. Pro některé využití bude toto řešení dostatečné.
I když pro průmysl bych předpokládál krytí alespoň IP44 a také bych měl určité výhrady k mechanické odolnosti - parapetní žlaby mají při hrubším zacházení tendenci k "rozkladu".
Již jsem se s tímto řešením setkal a po nějaké době používání to nevypadalo moc dobře, muselo se to upravovat.


Název: Re: Jak správně instalovat zásuvky na stoly v průmyslu ?
Přispěvatel: Jan Skryty 26.11.2012, 23:01
... zkušeností mám málo a proto se obracím na odborníky kteří mají mnohem větší zkušenosti než já. To foto je ilustrační jak bych si to představoval já s tím rozdílem že vypínače na světla by byli jinde než v tom parapetním kanálu ale přívod k těm vypínačům by byl z toho kanálu ale nevím co na to revizní technik jestli by to tak vyhovovalo ?


Název: Re: Jak správně instalovat zásuvky na stoly v průmyslu ?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 26.11.2012, 23:22
Hmm, zásuvky s clonkami mají IP 40......
A dá na to výrobce "papír"?
Mě to zajímalo v souvislosti s tím, že v prostředí, kde se pohybují děti, by mělo být vyšší krytí než IP20 a on se výrobce nějak nehrne do toho, aby vyšší IP zaručil... Ale odkázali mě, že vyrábí zásuvky s "víčkem",  které mají IP 43 nebo 44, ale to už se všude nehodí


Název: Re: Jak správně instalovat zásuvky na stoly v průmyslu ?
Přispěvatel: Pavel Horský 27.11.2012, 07:06
Co je to ten protokol vnějších vlivů?

Chceš nějaký poslat? Zrovna nedávno jsem skládal komisi k vypracování protokolu pro hasiče za účelem umístění vytápění do velkovýkrmny krůt.

TO Rotrekl: někde jsem četl, že k RD být protokol nemusí. Jednoduché vlivy stačí napsat do technické zprávy.


Název: Re: Jak správně instalovat zásuvky na stoly v průmyslu ?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 27.11.2012, 11:07
...někde jsem četl, že k RD být protokol nemusí. Jednoduché vlivy stačí napsat do technické zprávy.
V 33 2000-5-51 byl takový hezký odstaveček 512.2.4
a když byly vlivy "normální" a "speciality" řešila např. "7-701",  tak se na protokol ...
a v ed.3 se to "normální" někam "ztratilo"...


Název: Re: Jak správně instalovat zásuvky na stoly v průmyslu ?
Přispěvatel: Milan Hudec 27.11.2012, 11:29
Mrkni do změny 41


Název: Re: Jak správně instalovat zásuvky na stoly v průmyslu ?
Přispěvatel: Milan Hudec 27.11.2012, 13:18
Ještě svoji lajdáckou odpověd vylepším, článek o kterém Jirko hovoříš se momentálně nalézá zde ČSN 33 2000-5-51 ed.3 Elektrické instalace nízkého napětí – Část 5-51: Výběr a stavba elektrických zařízení – Všeobecné předpisy  (idt HD 60364-5-51:2009, mod IEC 60364-5-51:2005 )  bod.NA 512.2.5 poslední odstavec, přičemž ve změně 4-41 ed.2 jsou taktéž uvedeny/označeny vlivy, kterých se to týká, jelikož tabulka v 5-51 ed.3 má nižšší váhu (je informativní),  než tabulka 51A z IEC 60364-5-51:2001.


Název: Re: Jak správně instalovat zásuvky na stoly v průmyslu ?
Přispěvatel: Milan Hudec 27.11.2012, 16:35
Ještě jsem zapoměl, že pro skutečné fajnšmekry existuje soubor 60721, no a pro drážní podmínky se také něco najde, po pokusu skloubit všechny tyto požadavky do protokolu zjistíme, že slovo normální nebudeme moci přiřadit nikam


Název: Re: Jak správně instalovat zásuvky na stoly v průmyslu ?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 27.11.2012, 17:45
Chceš nějaký poslat? Zrovna nedávno jsem skládal komisi k vypracování protokolu pro hasiče za účelem umístění vytápění do velkovýkrmny krůt.

TO Rotrekl: někde jsem četl, že k RD být protokol nemusí. Jednoduché vlivy stačí napsat do technické zprávy.

Ano, ale co v momentě, kdy je tam i přípojka (HDV)  a elektroměrový rozvaděč venku, který je taktéž součástí projektu....?

Ještě k tomu byl zajímavej výklad někde, kdy se musela komise sejít, k tomu aby odsouhlasila, že se vlastně scházet nemusí a není třeba protokol zpracovávat.


Název: Re: Jak správně instalovat zásuvky na stoly v průmyslu ?
Přispěvatel: Milan Hudec 27.11.2012, 18:18
Pavle u těch krůt a drůbeže obecně pozor, jejich pokožka obsahuje cizopasníky, kteří dokáží svou kyselinou naleptat některé umělé hmoty skupiny N2, už na to dojeli někteří výrobci klecí a doplňků pro chov


Název: Re: Jak správně instalovat zásuvky na stoly v průmyslu ?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 27.11.2012, 20:21
Pavle u těch krůt a drůbeže obecně pozor, jejich pokožka obsahuje cizopasníky, kteří dokáží svou kyselinou naleptat některé umělé hmoty skupiny N2, už na to dojeli někteří výrobci klecí a doplňků pro chov
Houby víno - zelenina - elektrika - včely - plavající ženy - drůbež a cizopasníci   - to je tedy záběr, čím ještě překvapíš?


Název: Re: Jak správně instalovat zásuvky na stoly v průmyslu ?
Přispěvatel: Petr Doležal 27.11.2012, 20:46
Elektro da Cimrman má záběr široký


Název: Re: Jak správně instalovat zásuvky na stoly v průmyslu ?
Přispěvatel: Milan Hudec 29.11.2012, 08:07
Rád bych taky něco o strojích, ale po přečtení příspěvku p Kurky to vždy vzdám, je to marný