Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití => Téma založeno: Juraj Hámorský 29.10.2012, 07:23



Název: Musí mať domový rozvádzač atestáciu?
Přispěvatel: Juraj Hámorský 29.10.2012, 07:23
Môžem ako elektrotechnik "poskladať" rozvádzač podľa projektu a aj ho inštalovať, alebo ho najprv musím poslať niekde na atestáciu? Ide o plastové rozvodnice, ktoré sú bežne dostupné vo veľkoskladoch.


Název: Re: Musí mať domový rozvádzač atestáciu?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 29.10.2012, 08:56
To už se tu řešilo tolikrát...
rozvaděč je výrobek, takže se na něj vztahují jistá pravidla "ze zákona",  podrobnosti co se musí před uvedením do provozu měřit a kontrolovat zase definují normy.
Ale nechce se mi do podrobností rozepisovat to, co už tu X-krát bylo napsáno


Název: Re: Musí mať domový rozvádzač atestáciu?
Přispěvatel: Radek Červený 29.10.2012, 09:32
 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma 100 krát opakované téma

ČTĚTE PRAVIDLA, ANEBO STOKRÁT NAPIŠTĚ STOKRÁT OPAKOVANÉ TÉMA.


Název: Re: Musí mať domový rozvádzač atestáciu?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 29.10.2012, 09:44
Na druhú stranu pozrime sa reálne, kolko bytových/domových rozvádzačov (malých plastových pár modulových) štítok má. Aj keď zprasiť sa dá aj 6modulová rozvodnicka.


Název: Re: Musí mať domový rozvádzač atestáciu?
Přispěvatel: Martin H. 29.10.2012, 10:13
100 krát opakované téma 100 krát opakované téma ....

Teraz už 101  ;)

Ale kým toto vlákno ešte nie je zamknuté, rýchlo ešte napíšem, že táto otázka je ukážkový kandidát na FAQ.


Název: Re: Musí mať domový rozvádzač atestáciu?
Přispěvatel: zerotest 29.10.2012, 10:26
To:Juraj Hámorský
V ČR platí zákon 22/97 sb. - o výrobcích a z toho je třeba vycházet. Dále je třeba zjistit jaké směrnice (nařízení vlády, vyhlášky... např. NV 616/2006, NV 17/2003) je třeba použít a to dle charakteru výrobku. Z toho vyplývá i to zda je nutnost ověření notifikovanou osobou. Výroba se provádí dle technické dokumentace a zkoušky dle příslušných norem (např. soubor ČSN EN 60439) a pak označit CE a vystavit ES prohlášení o shodě no a k tomu je třeba i splňovat legislativní podmínky pro výrobu - například příslušná živnost… A pro montáž a zprovoznění je to podobné.
A pokud to chcete dělat poctivě, tak věřte, že je to náročné a když si to 100x zopakujete, tak pokaždé narazíte na nějakou nejasnost.


Název: Re: Musí mať domový rozvádzač atestáciu?
Přispěvatel: František Šohajda 29.10.2012, 11:13
Je to sice 100x opakované téma, ale pořád otevřené.....
Malý rozvaděč na malém RD 10z10 RT podepíše bez jeho atestace..... (dance)
Větší rozvaděč si žádný netroufne podepsat bez atestu....
Na domky nechodí TIČR v rámci VTZ.....mimoch odem i oni neoficiálně tvrdí, že malý rozvaděč "může" být jen setaven.....be z atestu....prý schopný elektrikář jej musí složit bezpečně!!? ;)

Je tam pořád to slovo "malý".....bez dalšího komentáře... :-[


Název: Re: Musí mať domový rozvádzač atestáciu?
Přispěvatel: Juraj Hámorský 29.10.2012, 12:06
OK, aj som to hľadal, len som to zle napísal po česky, prepačte.


Název: Re: Musí mať domový rozvádzač atestáciu?
Přispěvatel: Juraj Hámorský 29.10.2012, 12:38
ešte jedna otazka, kym sa to tu neuzavrie.
ak sa stanem výrobcom rozvadzačov, mozem schvalit rozvadzač, ktorý namontujem. čo by som potreboval na takúto činnosť? čisto teoreticky elektro-firme by sa to malo oplatit, ak si schvali vlastny rozvadzac.


Název: Re: Musí mať domový rozvádzač atestáciu?
Přispěvatel: IM 29.10.2012, 12:56
Možná něco k tématu, co zde 100 x řešeno nebylo. Jsou popisovanými způsoby sestavené rozvodnice v instalaci důvodem k vystavení negativní revizní zprávy?  :-[
Nebo je to jenom závada?


Název: Re: Musí mať domový rozvádzač atestáciu?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 29.10.2012, 13:11
Jsou popisovanými způsoby sestavené rozvodnice v instalaci důvodem k vystavení negativní revizní zprávy?  :-[

Tak to by negativne RS malo 90% rekonstruovany ch bytov/domov aj par novostavieb, ktore su inak v poriadku.


Název: Re: Musí mať domový rozvádzač atestáciu?
Přispěvatel: zerotest 29.10.2012, 13:29
to:Juraj Hámorský
Zkuste:www.unmz.cz-čtěte minimálně: stanovené výrobky.
Již jsem psal, že potřebujete živnost (např. Montáže, opravy, revize a zkoušky elektrických zařízení) kde rozsah je podle toho co konkrétně chcete dělat. Dále osvědčení dle vyhl.50/78 sb. a oprávnění od TI ČR.


Název: Re: Musí mať domový rozvádzač atestáciu?
Přispěvatel: Milan Hudec 29.10.2012, 13:58
Otázka, zda je to vážná závada je obecně bez možnosti odpovědi, jde také o to co to ten rozvaděč je, kdy už ano, kdy ještě ne, tqochu mě to připomíná revizi hromosvodů, že byly podstatné věci v háji, o tom v revizi nic, ale chybějící číslo svodu, na tom si zvyšoval ego kdejakej vůl 


Název: Re: Musí mať domový rozvádzač atestáciu?
Přispěvatel: zerotest 29.10.2012, 14:05
To:Milan Illek
Pokud je rozvaděč sestaven bez všech náležitostí, tak při revizi nemůže být RZ bez závad. Neuvedení takovéto závady je kvalifikováno u RT jako správní delikt s miliónovou pokutou. Tedy jen RT s nízkým právním povědomím udělá takovou blbost a k té pokutě zaplatí i případnou škodu, která by vznikla.
RZ musí pravdivě informovat o stavu elektrického zařízení.
Přesto, že RZ není již dlouho závazná, ale jen informativní, tak mnoho provozovatelů požaduje RZ bez závad a bohužel , ,někteří RT,,  jim vyhoví a neuvědomují si, že přebírají zodpovědnost nad rámec povinností RT a vystavují se postihu a to navíc většinou revizi provádí za podbízivé ceny. Nevím z čeho chtějí případný postih platit.


Název: Re: Musí mať domový rozvádzač atestáciu?
Přispěvatel: Milan Hudec 29.10.2012, 16:53
To:Milan Illek
Pokud je rozvaděč sestaven bez všech náležitostí, tak při revizi nemůže být RZ bez závad.
Dva jističe C6/1 v převlečném krytu na stěně chránící sekundár oddělováku jsou také rozvaděč?,  neprovokuji, skutečně si nejsem jist.


Název: Re: Musí mať domový rozvádzač atestáciu?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 29.10.2012, 18:38
Dva jističe C6/1 v převlečném krytu na stěně chránící sekundár oddělováku jsou také rozvaděč?,  neprovokuji, skutečně si nejsem jist.
Kdyby někdo řekl, že ANO, nebo že NE, pak budeme hledat hranici platnosti tvrzení:
- někdy se používá jen např. C4/2
- a co deska PREMIX, na které je jak trafo, tak jištění výstupu, vyjímečně i nějaká PE svorkovnice


Název: Re: Musí mať domový rozvádzač atestáciu?
Přispěvatel: František Šohajda 29.10.2012, 19:00
Kdyby někdo řekl, že ANO, nebo že NE, pak budeme hledat hranici platnosti tvrzení:
- někdy se používá jen např. C4/2
- a co deska PREMIX, na které je jak trafo, tak jištění výstupu, vyjímečně i nějaká PE svorkovnice


To je ten zapeklitý název "malý rozvaděč".......
A deska PREMIX je něco podobného.... (dance)


Název: Re: Musí mať domový rozvádzač atestáciu?
Přispěvatel: Mirek Vašák 29.10.2012, 19:42
Můj názor je ten, že dokud bude převažovat nutost papíru, bez ohledu na kvalitu a provedení čehokoliv, před kvalitou a  funkčností, i bez papíru, je to pořád polemika o ničem.
Nikdo předsi nemůže tvrdit já mám papír tak pracuji kvalitně. Ten kdo nemá papír tak pracuje nekvalitně. Pravda bývá většinou někde uprostřed.
Když na bytový rozvaděč budu mít KVALITNÍ PROJEKT a složím ho bez  kusové zkoušky, kdo by správně měl být odpovědný za to že je v pořádku?


Název: Re: Musí mať domový rozvádzač atestáciu?
Přispěvatel: Martin Šedivý 29.10.2012, 20:20
To: Daniel Hudzík - a většinou ty nejméně modulové jsou nejsprasenější . A vím proč.


Název: Re: Musí mať domový rozvádzač atestáciu?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 29.10.2012, 20:45
to:Juraj Hámorský
Zkuste:www.unmz.cz-čtěte minimálně: stanovené výrobky.
Již jsem psal, že potřebujete živnost (např. Montáže, opravy, revize a zkoušky elektrických zařízení) kde rozsah je podle toho co konkrétně chcete dělat. Dále osvědčení dle vyhl.50/78 sb. a oprávnění od TI ČR.

Na výrobu rozvaděčů? Nevím, zda to stále platí, ale výroba rozvaděčů byla živnost volná, avšak na výrobce se vztahují zákony náležicí k problematice uvedení výrobku na trh, viz zmiňovaný zákon 22/97 a z něj plynoucí náležitosti... ...


Název: Re: Musí mať domový rozvádzač atestáciu?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 29.10.2012, 20:48
To: Daniel Hudzík - a většinou ty nejméně modulové jsou nejsprasenější . A vím proč.
Presne.. par fotiek takych "krasnych" 6modulovych rozvadzacov je nepriestrelny argument na to, preco povazovat skusky aj od tych "prckov".. bohuzial, realita je niekde inde


Název: Re: Musí mať domový rozvádzač atestáciu?
Přispěvatel: Juraj Hámorský 30.10.2012, 07:09
Myslím, že ešte stále  je to volná zivnost. Ale tu to nekončí, je ho potrebné otestovat. Može toto spraviť aj výrobca a vystaviť atest? Alebo na to je určený nejaký ústav? Lebo to by znamenalo vyrobiť a poslať do Dubnice nad Váhom (myslím, že skúšobňa v SR) všetky rozvádzače čo sa vyrobia na slovensku. A čo s rozvádzačmi/rozvodnicami ktoré sú už osadene?


Název: Re: Musí mať domový rozvádzač atestáciu?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 30.10.2012, 07:40
Ano to jsou otázky, které podládají pořád dokola.

Pro daný typ rozvaděče se otestuje typově jeden vzorek, např. plastový bytový rozvaděč do 63A. Tato zkouška má platnost 5let nebo do změny legislativy, vyjde tuším někde mezi 40-50tKč. Na další rozvaděče se pak provádí pouze typová zkouška - Revizní technik s patřičným vybavením.


Ale jak dělat kusové zkoušky na rozvaděče, které se v podstatě nedají poskládat jinak než na stavbě.

Osobně bych pro to, upravit legislativu tak, aby jednoduché rozvaděče byly brány jako instalace, ale narážíme na problém, jak rozdělit jednoznačně jednoduchý a "nejednoduchý" rozvaděč.

Pokud by jsme třeba definovali jednoduchý rozvaděč:
Rozvodnice do 96modulů, maximální proud 50A, jističe, chrániče, např. max. dvě pomocné relé a stykače pro sazbu... Nojo, ale co když budu chtít přidat spínací hodiny např. pro ovládání venkovního osvětlení spolu se soumrakovým spínačem... Ok, proč ne, ale co když se do toho přidá ještě ovládání z EZS, aby světla nesvítila, když nikdo není doma, co když....

Možná je potom lepší nechat stávající stav s tichou tolerancí, kdy všichni (no to asi ne) ví, že se to dělá špatně a že by to tak být nemělo, ale nějak se to nehrotí... Nebo znáte někdo případ, kdy ano?

Pak by možná byla ještě jedna varianta a to rozlišit, jestli rozvaděč vyrábím pro vlastní montáž nebo ho vyrobím a prodám jiné montážní organizaci.... .


MODERÁTOR: pánové, jistě se nebude nikdo zlobit, když toto téma jednoduše uzamknu. Jen tu víří prach.
                      Kolega Hámorský příště jistě využije tlačítko vyhledávání. Pak zjistí, že je tu na jeho dotaz již několikrát debatováno.