Diskuse Elektrika.cz

Chci si od kamaráda koupit kompresor který se zapina motorovym spoustecem primo na kompresoru a je na nem nastavena hodnota 10.3A.Docetl jsem se ze motor ma při rozbehu odber az nekolikanasobn e vyssi nez je jmenovity.Snad to pisu spravne.Mohu jej ve sve dilne pripojit na 3F zasuvku 16A?Vim ze spoustec je na rozbeh motoru konstruovan ale co jistic před zasuvkou nebude vypadavat?

Pokud je jistič pro zásuvku C 16A/3 tak pravděpodobně vydrží, pokud B 16A/3 tak spíše ne. Co takhle ten kompresor dovézt a zkusit? (dance)

Jistic na zasuvkach je 3F 16A B a hlavni v dilne 20A B .
Jinak jste prvni sezente jeste dva silne kamarady a muzem na cele odpoledne vyrazit.Je to dost daleko.  ;)

No pokud je to tak daleko a situaci tedy musíte řešit tímto způsobem, nebylo by pak nejschůdnější a nejúčinější se zeptat kamaráda přes co že to má napojeno on?
Jak píše kolega Rotrekl, jistič před zásuvkou by měl mít min hodnotu 3x16A/C. Může se ale stát, že vám pak bude vybavovat hl. jistič, jehož hodnotu neznáme a defacto vyčteme jen z křišťálové koule, zda vám bude stačit těch 16A.
Chce to opravdu vyzkoušet a nebo věřit kamarádovi. A kamarádovi by se věřit mělo, neboť slovo kamarád má mnohem větší sílu než třeba známý, soused atd.

Ještě je tu možnost provést měření rozběhového proudu motoru a pak podle vypínacích charakteristik jističe (graf s vybavovacími proudy) zjistit jestli to udrží.

Hodnotu hlavniho jistice v dilne znam je to 20A/B

Kamarad prave uz dlouho kompresor nepouziva a proto jej prodava.Jak byl jisten si jiz nepamatuje a zástrčka na kabelu zadna není.
Jinak jsem se koukl na netu a nasel v podstate stejny kompresor jen novejsi generaci a pisou u nej tohle.

- agregát z jakostní litiny
- kompresor s elektromoturem na základovém rámu
- plně automatický provoz (tlakový spínač, odlehčovací ventil)
- nadproudová ochrana, vybaveno elektrickým kabelem (zástrčka 16A/400V)
- propojovací hadive
- pohon řešený klínovým řemenem s nízkým počtem otáček
- optimální chlazení díky velkému ventilátoru

Tak by mel v 16A zasuvce asi normalne fungovat jinak bych ještě musel vymenit jistice za C a to uz nejsou zas takove naklady.Jestli se tedy smi nahradi jistic B za pomalejsi C ?

Jisitč vyměnit lze, ale vedení k té zásuvce musí mít jisté parametry: průřez vodičů, uložení kabelu, délka vedení. A to už jsou informace za které se platí :)

PS: Ten hlavní jisitč pro dílnu B 20A/3 s největší pravděpodobnos tí byde vypadávat taky :) Takže když to vezmu kolem a kolem, tak vás nemine návštěva elektrikáře, nejlépe i kdyby byl RT. Pokud jste z Brna a blízkého okolí, můžeme se domluvit. V případě zájmu písněte na email.

Ach jo proc to neni jako driv kdyz byl na celej barak jeden jistic a kdyz padal tak se dal vetsi?  ::)
Kazdopadne me teda nemine cesta budu muset kompresor privezt a vyzkouset a kdyz to nepujde tak zavolat elektrikare abych zjistil jestli bude levnejsi hledat jiny nebo predelavat elektriku.To se mi teda moc nechce.  :-\
Jen me docela zarazi ted kdyz jsem hledal podobne kompresory pro srovnani tak zadny prodejce neuvadi jaky jistic pouzit.Vsude je kolik KW ma motor nekde dokonce i jmenovity proud motoru nebo jakou ma zastrcku.Treba u sporaku nebo rychlovarne konvice jsou to jednoduche pocti ale tady?.Neni treba nejaka tabulka kde je ze motor 5KW jistit cca 16A,10KW cca 32A nebo tak neco?Jako laik nejsem schopen zjistit jestli kdyz si koupim cirkularku jestli ji doma take rozbehnu?

Presná odpoveď neexistuje nielen preto, že nie je zmeraný rozbehový prúd kompresora, ale aj preto, že ističe majú dovolený interval hodnôt. Istič 16 A charakteristik y B može na krátky čas rozbehu motora dovoliť napr. 60 A, ale nemusí. Je to niekde v strede intervalu pre char. B. Inak povedané, dva "rovnaké" ističe sa môžu správať rôzne a nie je to chyba. Aj preto je praktický test najlepším riešením.

Ale za pokus to stojí, s 16 A char. C sú vaše šance celom dobré.

A co si tak vzit jistič sebou?

Bylo to první co mě napadlo při čtení otázky, ale je to moc jednoduché a nedá se o tom tak dlouho povídat.  ;)

To me nenapadlo. No jo, ale co když je tam u kamaráda starej rozvaděč s jističema ITV/ITM, nebo nedej bože ještě s pojistkama,

pro tazatele: Ale jo tabulka existuje :) Ale poznáte z ní jaký spouštěč pro jaký motor. Už nevíte jaký kabel, jaký jisitč atd... Je to jak jsem psal výše. Schopný elektrikář si určitě poradí

Vážený pane Vaňku,
pokud je kompresor opravdu vybaven odlehčovacím ventilem (při rozběhu si sykne, po doběhu zafuní) nemusíte se bát, váš jistič to udrží. Pokud není odlehčovací ventil vybavený zpožďovačem i při sepnutí (při rozběhu motoru nesykne, jen zafuní po doběhu),  je situace o něco horší, ale případná dodělávka zpožďovacího relé do kompresoru je jistě méně náročná než předělávka instalace.
Pístový kompresor má extrémně veliký rozběhový proud pokud se rozbíhá do protitlaku. Pokud se rozebíhá do atmosféry, je to rozběh prakticky naprázdno. S odlehčovacím ventilem pracují i jednofázově napájené dvouválcové zubařské kompresory a já vím o pár strojích pracujících v ordinaci, která je z úsporných důvodů vybavena před elektroměrem hlavním jističem 16A C - a naprosto bez problémů a ještě na té fázi jsou i nějaké jiné drobné spotřebiče. A jednofázový motor na rozběh je horší než třífázový.
Praktická zkouška - podívejte se na štítek motoru kamarádova kompresoru a zkuste doma třeba u  cirkulárky nebo hoblovky najít stejný nebo větší motor. Pokud vám ta cirkulárka či hoblovka při rozběhu pojistky nevyhodí, pak nevypadnou ani při rozeběhu kompresoru s odlehčovacím ventilem.

Pokud ovšem kompresor odlehčovací ventil nemá, nebo nepracuje správně, počítejte při koupi kompresoru i s nějakou cenou za opravu či doplnění odlehčovacího ventilu.

Jo jo takovy motor tam je.No vidim ze bez prakticke zkousky to nepujde.Vezmu jistic  sebou nebudu se stourat nikde v rozvaděči připojím se na zasuvku 32A kterou tam mají odtud na jistic(necham ho jen volne polozeny na podlozce) a z jistice do kompresoru.Kdy z vydrzi několik rozbehu beru když ne budu holt shanet jiny.

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) za rady a omlouvam se za asi zbytečný dotaz mohlo me napadnout ze bez zkousky to nepujde.

Dotaz nebyl zbytečný, alespoň tu nebylo tak smutno.  ;)

Já jsem to odhadoval na 3-4kW, neumím číst že 10A D bylo jištění přímo na motoru a ne na přívodní zásuvce. Ani mne netrklo, že je v popisu motor s řemenicí a oddělený kompresor, ty se dělají až od 5kW. Do 5kW jsou motory nízkotlakých kompresorů integrovány jako příruba.   
V případě 5,5kW motoru musím dát za pravdu kolegovi Kastnerovi (i když otáčky motoru budou asi poloviční, protože jde o pístový a ne šroubový kompresor). U jističe 16A C bude stav kdy nevypadne asi ještě možný - bude hodně záležet na výrobci jističe - ale u 20A B jističe to bude asi tutovka.
Pro zkoušku bude asi důležitější jistič 20A B. Jistič zásuvky můžete vyměnit za 16A D, pokud přidáte proudový chránič. Ale s tím 20A B asi nehnete.
Podle mých zkušeností když nevypadne 10A D, pak dvojnásobný jistič v C také nevypadává a u dvojnásobného jističe B už je to vypadávací tutovka.
Pouze o jeden stupeň vyšší jistič v C je ve většině normálních rozběhů málo. Tato zkušenost platí pro velmi lehký rozběh trvající do 0,2-0,3sec (typu cirkulárky, hoblovky, brusky, vrtačky, frézy, čerpadla se zpětnou klapkou na výtlaku, ventilátory s žaluziemi).
Naprázdno si asynchronní motor při rozběhu bere cca 7-násobný proud štítkového jmenovitého, a rozeběhne se do 0,3sec natolik, že jeho proud klesněe blízko ke štítkovému.
Normálně zatížený motor se rozebíhá déle cca 0,5 a aži 12-násobke proudu. 
Jistič D nevypadně do 0,3sec při cca 10-20násobku jmenovitého proudu, jistič C 5-10násobku a B jen 3-5násobku.

Je-li štítkový proud motoru kompresoru 5,5kW 11A,
pak při lehkém rozběhu 7 násobek je 77A
 a normálním rozběhu  12násobek 132A.

Pro rozběhy do 0,3sec
Pro jistič 11A D je výpadek při 110-220A.
Pro jistič 16A C je výpadek při 80-160A
Pro jistič 20A B je výpadek při 60-100A
 
Takže výpadek jističe 20A B je skoro jistota i při lehkém rozběhu.

Také bude záležet na hodnotě impedance sítě na konci pevné instalace a s tím související průřez pohyblivého přívodu

... a so správnou dĺžkou predlžovačky na utlmenie rozbehového prúdu sa dá experimentovať . Trochu elektrika, trochu alchýmia.

A je tady ještě jedno nebezpečí a zálůudnost se kterou jsem se setkal. některé komperesory jsou vybaveny motory východních výrobců. A pak jde při rozběhu proud i na 10 násobek a motor je ve třídě S6. škoda že jste neudělal fotku a nepřiložil fotku nebo alespoň štítek. Ale ona by stačila i fotka motoru. I podle kostry lze odhadnout výrobce motoru. Ale nejlepší je to zkusit samozřejmě za podmínek dodržení bezpečnosti. A pak v průběhu běhu kontrolovat např. proudy, napětí ale třeba i teplotu motoru třeba i po hodině provozu.

Tak jistic 16A  C pri rozbehu kompresoru vypadava.Jak pisete mel bych pak prolem i s hlavnim jisticem 20A B v dilne a kdo vi jestli ne jeste nekde dal.Budu shanet jiny s motorem 4 KW.(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) za rady jinak uz bych ho mel doma a resil co s nim. ;)