Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: IM 25.09.2012, 10:16



Název: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: IM 25.09.2012, 10:16
U odběratelů s transf. do 630 kVA se používá měření na nn straně. E.ON vyžaduje, aby napěťové přívody nebyly jištěny. Tzn. při transf. 630 kVA připojení nap. cívek elektroměru tzv. "natvrdo" kabelem 2,5 mm2, přímo z přípojnic za jističem nastaveným na 900 A. Není to poukázka na vyhoření? Lze na takové připojení kabelu vystavit revizi s kladným závěrem?


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Petr Doležal 25.09.2012, 10:29
E.ON vyžaduje, aby napěťové přívody nebyly jištěny.
ČEZ taky tak. Jištění je až na konci vedení ve skříni USM pojistkovým odpínačem 2A. Taky se mi to nelíbí, nevidím rozdíl mezi zaplombovaným odpínačem v zapnutém stavu na konci či na začátku vedení.


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 25.09.2012, 10:36
SSE vyzaduje istic 3xB6A plombovany v zapnutej polohe. Myslim, ze tato poziadavka je celkom opravnena..


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Milan Hudec 25.09.2012, 11:04
Pokud je vedení jištěno proti zkratu a nemá ve svém prüběhu ani zásuvku ani odbočku je vše v porádku


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: IM 25.09.2012, 11:11
Pokud je vedení jištěno proti zkratu a nemá ve svém prüběhu ani zásuvku ani odbočku je vše v porádku
:-[ Trochu o voze a koze.


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 25.09.2012, 11:12
Pokud je vedení jištěno proti zkratu a nemá ve svém prüběhu ani zásuvku ani odbočku je vše v porádku
2,5ka za 900A deonom je istena proti skratu maximalne svojim vlastnym vyhorenim...


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Milan Hudec 25.09.2012, 11:33
Proč? záleží na velikosti zkratoproudu a době jeho průchodu


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 25.09.2012, 11:36
Proč? záleží na velikosti zkratoproudu a době jeho průchodu
Tak schválne, zmeriam Ik na nn prípojniciach v našom trafe (630kVA).. :)


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Milan Hudec 25.09.2012, 12:01
Ješte dodej hodnotu času vybavení spouště a můžem počítat, dá se s tím krásně pak kouzlit při započtení délky vedení které nemusí být chráněno vůbec vzhledem k uložení


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 25.09.2012, 12:34
Požadavek na nejištění je z důvodu toho, že nikdo nekontroluje stav takového předjištění. S ohledem na možné neměření je to problém.
Ješte dodej hodnotu času vybavení spouště a můžem počítat, dá se s tím krásně pak kouzlit při započtení délky vedení které nemusí být chráněno vůbec vzhledem k uložení
Je to zbytečné. Mám to ověřeno třemi vodiči cy4 délky 2m.
Trafo 22/0,4kV, 630 kVA, HJ AR 1000.
Při montáži podružného elektroměru kolega nerozpojil pomocné klemičky. Rána jako z děla, ve zlomku sekundy se vodiče odpařily a rozvodna byla plná kouře. Plamen který vyšlehl mu pouze opálil vlasy, takže vypadal jako arabská žena. Měl štěstí protože byl skloněn dolů a klemy byly nad ním...


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: raj 25.09.2012, 12:39
U odběratelů s transf. do 630 kVA se používá měření na nn straně. E.ON vyžaduje, aby napěťové přívody nebyly jištěny. Tzn. při transf. 630 kVA připojení nap. cívek elektroměru tzv. "natvrdo" kabelem 2,5 mm2, přímo z přípojnic za jističem nastaveným na 900 A. Není to poukázka na vyhoření? Lze na takové připojení kabelu vystavit revizi s kladným závěrem?
Není zbytí. Je to skutečně tak.
Mne RT alespoň "ukecal" na 4x4mm2, protože vzdálenost USMky od 1000A deionu byla cca 7m.


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Martin Kurka 25.09.2012, 12:43
U větších strojů obvody před hlavním vypínačem napojujeme nejprve přes tavnou pojistku v odpojovači - typicky 16-32A a pak  jdeme přes jistič 2-10A
Přívod od šín do odpojovače necháváme vést "vzdušným" tvrdým drátem bez dotyku s kostrou, hlavně mimo svazky ostatních vodičů.
Teprve z odpojovače do jističe a z jističe už ve svazku.
Pro neznalce jsme blbci, co plýtvají penězi a mají 2 jistící prvky za sebou - ale víme své.
Víme, co dokáže banální zkrat třeba spotřebiče na servisní zásuvce, nebo bouchlá žárovka v osvětlení skříně. Jakou umí udělat paseku v rozvaděči oblouk, když jistič nestihne odpojit a prošlehne oblouk až na kostru. Nebo co se stane, když tenký přívodní vodič prohoří s ostatními do uhelného copu na konci s novou pokovovací svářecí plazmovou stanicí.
Použití jen jističe za takovým trafem podle mne vyložený hazard. Zejména když není předepsaná jeho zkratová odolnost. A když není hned za šínami, ale někde dál, je to nejištěný vývod.
A to nové odpojovače OPVA mají zkratovou odolnost proti starým sníženu ze 110 kA na 100kA. Jističe končí někde u 15kA, typicky 6kA. Tady je pojistka pojistkou proti odstávce a velkému maléru.
Přikládám rozvaděč, všimněte si ohořelých proudových traf a šín kolem nich. Proudová trafa mají jednu stranu vinutí na PE, jak se dotknou tyhle tenké nejištěné vodiče šín, už to jede ve velkém.
Tady to nebyla asi prvotní příčina, jen urychlovač průšvihu.
Ale při chybném jištění odpichů z šín pro měření je to stejné a může to iniciovat takový důsledek.
Když odpařený vodič neiniciuje oblouk mezi šínami, tak to dopadne dobře, jinak je to velký malér.


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: raj 25.09.2012, 13:28
Martine, smiř se s tím. Já jsem také koukal jak "vejr",  ale zkušený RT znající připojovací podmínky ČEZu (to je ten, co ho uznávám) bez mrknutí oka vystavil revizní zprávu.
Jestli chceš elektroměr na nn, žádné jištění. Jinak si předělej vn rozvodnu a dej si měření na vn.Tečka.
Letos jsem to absolvoval a ještě jednou budu. Zítra sem dám fotky. Dokonce měď na hliník kluci neřešili ...


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Martin Kurka 25.09.2012, 13:56
Zdenku, nemohu. Je to technická blbost a boj proti blbosti se sice nedá vyhrát, ale nesmí se s ní přestat bojovat.
Technické řešení existuje a je jednoduché - plombování. Jak odpínače, tak jističe.

To, že má distributor monopol a je pohodlný neznamená, že jsem bezbraný. Po zapojení a spuštění odběru mu s časovou prodlevou prokazatelně přes právníka napíšu, že podle zjištění revize je jeho požadavek na požadovaný způsob připojení elektroměru nebezpečný a že v případě havárie, požáru úrazu apod. vzniklé z příčiny nebo posílené vlivem nejištěného přípojného vedení elektroměru je ten, kdo striktně vyžaduje provedení zařízení v rozporu s normami zodpovědný za veškeré škody, ztráty  a uvedení do nového a do správného stavu. A najednou to půjde a budou měnit nesmysly v připojovacích podmínkách, věř tomu.
BTW nikde není řečeno, že to takhle mají všechny energetiky.

A možná že ta nejištěná 4x4 na kterou Tě ukecal revizák je horší než 4x1,5 (v požáru odolné úpravě, aby nedělala zplodiny - kouř vodivý pro oblouk).
Tady se u takového zkratu příznivě uplatňuje i odpor vedení - u tenkého vodiče nemusí být náběh čela proudu tak prudký a jistič (pojistka) to ještě stačí vypnout včas.




Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: raj 25.09.2012, 14:05
Já potřebuji svítit a ne se soudit.
A pojišťovně je to jedno. Jestli požár vznikne od zapnuté žehličky či od žháře - neřeší.
Revizi - nechtějí.
Mám svých starostí dost  a léčit si technické ego za každou cenu mi za neklid v domě nestojí.
PS: CYKY moc v protipožární úpravě není  a 4x1,5tku ti nepovolí ...


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 25.09.2012, 14:14
... že podle zjištění revize je jeho požadavek na požadovaný způsob připojení elektroměru nebezpečný a že v případě havárie, požáru úrazu apod. vzniklé z příčiny nebo posílené vlivem nejištěného přípojného vedení elektroměru je ten, kdo striktně vyžaduje provedení zařízení v rozporu s normami zodpovědný za veškeré škody, ztráty  a uvedení do nového a do správného stavu....
Ono je otázkou co všechno je špatně a jak to technicky zachránit...
Přestavte si dřevostavbu, připojenou odbočkou se vzdušného vedení, kus to vede v chráničce "po dřevě",  než se to dostane do místa jištění.
Na jedné straně máme požadavek na ochranu rozvodů ve dřevostavbách proudovým chráničem 300mA, ale na druhé straně není ošetřena vůbec žádná ochrana toho "přívodu",  který je jištěný "kdesi" takovou hodnotou, že by při zkratu na konci přípojky možná ani nevypnula...


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Petr Doležal 25.09.2012, 14:26
EON má vedení k napěťovým cívkám elektroměru ošetřeno, citace:

Elektroměr musí být zapojen na zkušební svorkovnici schválenou pro použití v E.ON.
Svorkovnice musí být namontována tak, aby napěťové propojky po povolení šroubů
vlastní vahou rozpojily napěťové obvody. Napěťové obvody nepřímého měření jsou
jištěny pouze hlavním jističem. 


 :D


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Milan Hudec 25.09.2012, 14:34
Není zbytí. Je to skutečně tak.
Mne RT alespoň "ukecal" na 4x4mm2, protože vzdálenost USMky od 1000A deionu byla cca 7m.
Při počátečním zkratovém proudu řekněme 20kA budou za 2,5mm cca 2kA, zatímco za 4mm cca3kA (počítáno velmi zhruba),  což nemusí být za všech okolností předností.


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: IM 25.09.2012, 14:55
Napěťové obvody nepřímého měření jsou jištěny pouze hlavním jističem.  
Čili jištěny nejsou, pouze jsou zapojeny za hl. jističem. Zbývá otázka: Kdo je oprávněn k vydání takového nařízení, které je v rozporu s ČSN a NV č. 101/2005 Sb. ?  :-\


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: raj 25.09.2012, 16:07
Kdo způsobil, že sám náčelník vydal tak zvrácené rozkazy?
Nevím.
A jaký má potom smysl posílat boží hněv a světskou spravedlnost na chudáka, co si zapojil zásuvku na chodbě?
Přestal jsem to řešit a mám klid.  (dance)
Prostě to tak chtějí, tak to tak mají.


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 25.09.2012, 16:22
Myslím si, že jedou podle PNE. Citované NV se na to nevztahuje.


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Štefan Beláň 25.09.2012, 20:59
U odběratelů s transf. do 630 kVA se používá měření na nn straně. E.ON vyžaduje, aby napěťové přívody nebyly jištěny. Tzn. při transf. 630 kVA připojení nap. cívek elektroměru tzv. "natvrdo" kabelem 2,5 mm2, přímo z přípojnic za jističem nastaveným na 900 A. Není to poukázka na vyhoření? Lze na takové připojení kabelu vystavit revizi s kladným závěrem?

TO: Illek

Má odpověď zní ANO, pokud jsou splněny požadavky ČSN.
Oatření proti nadproudům jsou uvedeny v normě staré bezmála 20let, a to v ČSN 33 2000-4-47 z roku 1993.
Vynechání ochrany proti zkratovým proudům řeší článek 473.2.3 - viz příloha.

PS: Každopádně si ale myslím, že zde platí podminka odpojení, proto se před měření osazuje pojistový odpínač. Vynechání ochrany proti zkratu se týká pouze přívodních vodičů k odpínači. Odpojování - vypínání pouze povolením šroubu na zkušební svorkovnici je dle mého názoru v rozporu s ČSN.


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Radim Strycharski 25.09.2012, 21:06
Napěťové obvody nepřímého měření jsou
jištěny pouze hlavním jističem. 
[/color]
[/color]
 :D
Tvůrci norem si zřejmě v podobných perlách libují, viz čl. 7.4.6 ČSN 33 2130 ed. 2:
"Průřez vodičů odbočky musí být takový, aby vodiče byly jištěny proti přetížení a zkratu jističem před měřicím zařízením".


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 25.09.2012, 21:09
TO: Beláň
Myslím, že Vámi citovaná norma byla zrušena bez náhrady?


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Radim Strycharski 25.09.2012, 21:15
To byla ČSN 33 2000-4-47.


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Štefan Beláň 25.09.2012, 21:15
TO: Beláň
Myslím, že vámi citovaná norma byla zrušena bez náhrady?

TO: Rozmahel

V seznamu ČSN je uvedena stále jako platná - viz příloha.


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 25.09.2012, 21:25

... a to v ČSN 33 2000-4-47 z roku 1993.
Ano, tohle mne zmátlo.


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Štefan Beláň 25.09.2012, 21:27
Ano, tohle mne zmátlo.
A já se omlouvám za chybu, které jsem si vůbec nevšiml.  (doh)


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: IM 26.09.2012, 08:24
PS: Každopádně si ale myslím, že zde platí podminka odpojení, proto se před měření osazuje pojistový odpínač. Vynechání ochrany proti zkratu se týká pouze přívodních vodičů k odpínači. Odpojování - vypínání pouze povolením šroubu na zkušební svorkovnici je dle mého názoru v rozporu s ČSN.
Měl jsem na mysli případ bez poj. odpínače ve skříni měření (vyžaduje ho ČEZ),  jak to vyžaduje E.ON.


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: IM 26.09.2012, 10:08
Prostě to tak chtějí, tak to tak mají.
Problém je pouze v tom, že to tak nemají oni, ale majitel.


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: raj 26.09.2012, 11:48
Řekl bych, že majitel kvůli takové volovině spí poměrně klidně. (alespoň já ano - a to jsem si toho všiml až při realizaci dalšího odběrného místa)
Prostě to tak je a nemyslím si, že by šel kvůli tomu někdo demonstrovat před ČEZ Distribuci ...
Zde si myslím, že jde o jednoduchý pragmatizmus: Chceš svítit ? Chceš. Tak drž hubu.



Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Miroslav Revús 26.09.2012, 13:25
Problém je pouze v tom, že to tak nemají oni, ale majitel.

Stále ma obieha jedna a tá istá myšlienka: Kto to zaplatí, ak príde pri poruche elektromeru ku jeho vnútornému skratu a ten sa prenesie aj do skrine trafa?

Distribútor sa spolieha na ustanovenie normy, ktoré umožňuje vynechanie istenia, ak je predpoklad, že na obvode nemôže dôjsť ku skratu. Elektromer má malý odber, nemal by spôsobiť skrat.
Ale môže dôjsť k prieniku vlhkosti, nečistôt, hmyzu a ku skratu môže dôjsť. Čo potom?

Našťastie v oblasti pôsobenia SSE sa vyžaduje polopriame meranie istiť ističom max 6A, charakteristik a B. Čo však nevylučuje použitie predradeného poistkového odpínača, hoci aj 100A,  pre dodržanie skratovej odolnosti, samozrejme plombovateľnéh o.


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Petr Doležal 26.09.2012, 13:29
Našťastie v oblasti pôsobenia SSE sa vyžaduje polopriame meranie istiť ističom max 6A, charakteristik a B.
Podstatné je, kde je umístěn.


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Miroslav Revús 26.09.2012, 14:55
Priznávam, to už je trochu horšie, musí byť pri elektromere. Neskúšal som to, ale myslím si, že by bolo možné dohodnúť s distribútorom, aby boli na začiatku kábla vložené veľké, plombovateľné poistky.

Ale načal ste ma, opýtam sa a dám vedieť  ;)


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Miroslav Janča 26.09.2012, 21:22
Já bych v nejištění obvodu napěťových cívek elektroměrů tak velký problém neviděl. V těchto přívodních polích blízko transformátoru, kde je zkratový proud v řádech kA, přehoří vodič CY 1,5 mm2 do 10 ms. Zareaguje tedy obdobně jako rychlé jištění. Pokud by k takovému zkratu došlo, bude škoda minimální. Začouzení pole je minimální a bude nutné natáhnout nový vodič. Čím silnější vodič, tím větší binec to udělá.

Je třeba si uvědomit, že nejištěných vodičů, kde potenciální škoda při zkratu nadělá mnohem víc paseky, je v rozvaděčích víc. Málokterý výrobce rozvaděčů dodržuje podmínky kladení nejištěných vodičů (přívodů ze sběrnic ke skupinám jistících prvků) podle tabulky 5 normy ČSN EN 60439-1 a zůstává to bez povšimnutí revizních techniků.
 


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: IM 27.09.2012, 01:05
Distribútor sa spolieha na ustanovenie normy, ktoré umožňuje vynechanie istenia, ak je predpoklad, že na obvode nemôže dôjsť ku skratu.
:o Tak takové ustanovení neznám.


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Milan Hudec 27.09.2012, 07:32
Řekněme, že v rozvaděči jištěném 900A bude jistič 6A jakým průřezem ho budeme napájet?


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 27.09.2012, 07:49
Řekněme, že v rozvaděči jištěném 900A bude jistič 6A jakým průřezem ho budeme napájet?
Jištění 900A - jaká je tam impedance?
Jaké zkratové poměry se dají předpokládat?
Jaký je přívod k jističi?
Jaká je pravděpodobnos t "poruchy" přívodu na jistič?
atd...


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Milan Hudec 27.09.2012, 08:17
Jištění 900A - jaká je tam impedance?
Jaké zkratové poměry se dají předpokládat?
Jaký je přívod k jističi?
Jaká je pravděpodobnos t "poruchy" přívodu na jistič?
atd...
10kA na sběrnách, délka vedení a oním jističem 3m, porucha zanedbatelná
(jde mě o  vykonstruovaný příklad)

Co se týká celého vlákna, situace je hezky popsaná v knížce "Jištění a dimenzování od p.Kříže".


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: IM 27.09.2012, 09:19
Možná v dotazu nebylo dostatečně zdůrazněno, že se nejedná o připojení elektroměru v rozvaděči, ale v samostatné skříni měření, napojené např. 10 m kabelem 2,5. Transf. 630 kVA, 6%.


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Miroslav Revús 27.09.2012, 14:19
:o Tak takové ustanovení neznám.

Príspevok Štefana Beláňa - príloha : « Odpověď #21 kdy: 25.09.2012, 20:59 »


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: IM 27.09.2012, 16:08
Príspevok Štefana Beláňa - príloha : « Odpověď #21 kdy: 25.09.2012, 20:59 »
Ty uvedené znám, ale neznám ty, které by se daly aplikovat na popsaný případ s elektroměrem. Minimálně z důvodu vzdálenosti, při požadavku na přístupnost elektroměrové rozvodnice z veřejně přístupného místa.   


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Milan Hudec 27.09.2012, 16:10
Jelikož na vláknu došlo k několika nedorozuměním, dovolil jsem si uvést stav na pravou míru:

Situaci dnes řeší norma 33 2000 4-43 ed.2.,  bohužel ne zcela.
Rád bych v této souvislosti upozornil na drobnou, leč velice podstatnou změnu a tj. čl.434.1, který stanoví určení zkratových proudů pouze v podstatných místech obvodu, nikoli jako předchůdce tohoto článku 434.2 v normě 33 2000-4-43, který nešikovně stanovil určení zkratového proudu kdekoli na trase, což v praxi znamenalo automatické porušování tohoto ustanovení.
Momentálně pokud jsem p.Ilek správně pochopil popis Vaší instalace, vám schází zrušené ustanovení změny č.1. zrušené 4-473, které v určitých případech dovolovalo délku až 35m. Tj. pokud je vedení mezi přípojnicí a dalším jistícím prvkem delší než 3m a není chráněno před zkratem můžete se opřít o velice obecné ustanovení čl.434.3 písm.“a“ normy 33 2000 4-43ed.2.
P.S.
Podobné seriozní příspěvky mne psát moc nebaví (dance)


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Milan Hudec 27.09.2012, 16:20
Jen dodávám, že jsem v příspěvku uvedl postup dle nejnovějšího stavu normalizace, tj. nebral v úvahu ustanovení norem sice platných, ale jejich problematiku řešených normou novější.


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: IM 28.09.2012, 18:27
Momentálně pokud jsem p.Ilek správně pochopil popis Vaší instalace, vám schází zrušené ustanovení změny č.1. zrušené 4-473, které v určitých případech dovolovalo délku až 35m. Tj. pokud je vedení mezi přípojnicí a dalším jistícím prvkem delší než 3m a není chráněno před zkratem můžete se opřít o velice obecné ustanovení čl.434.3 písm.“a“ normy 33 2000 4-43ed.2.
To asi ne, protože tam se uvádí, že jistící prvek je v rozvaděči. V mém případě není žádný jistící prvek, kromě hl jističe 900A.
Zde je zajímavý rozpor mezi požadavky ČEZ a E.ON. ČEZ požaduje poj. odpínač 2A v elektroměrové skříni, zatímco E.ON jakékoliv jištění napěťového obvodu odmítá. (?)


Název: Re: Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
Přispěvatel: Milan Hudec 29.09.2012, 15:44
Situace je názorná např na bateriovém rozvodu kdy je z výstupu baterii také vedení nechráněno po první pojistky, které nemusí být umístěny zákonitě v rozvaděči, myslím, že ono slůvko rozvaděč je v normě použito nevhodně