Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: miso55 20.09.2012, 08:51



Název: Aký je váš názor na obhorený kabel na hlavnom ističi?
Přispěvatel: miso55 20.09.2012, 08:51
Na prevádzke sa našiel hlavny istič v stave ako je na obrazku: 3 faza je obhorena izolacia a istic je cely horuci. moze to byt sposobene nadmernou zatazou na faze alebo zlym kontaktom pod svotkou?
aky je vas nazor na problem


Název: Re: Aký je váš názor na obhorený kabel na hlavnom ističi?
Přispěvatel: Petr Doležal 20.09.2012, 11:18
Jistič by si sám měl hlídat přetížení tím, že ho vypne. Tipuji:
1. Špatný kontakt pod svorkou. Zjistěte si výrobce jističe, průřez vodičů a pak z katalogu výrobce, zda takovéto připojení dovoluje, neboli má to odzkoušené. Možná v katalogu najdete i utahovací moment.
2. Další možnost je, že to nejsou důsledně dva vodiče paralelně. Ony mohou vést každý na jinou přípojničku, nestejnoměrně zatíženou. Mohlo se stát, že paralelní průřez sice vyhovuje ampéráži jističe, ale proudy při plné zátěži nejsou stejné 50/50%,  nýbrž třeba 75/25% a pak ten vodič 75% hoří a ten druhý 25% ne.

Varianta 2. se mi zdá velice pravděpodobná


Název: Re: Aký je váš názor na obhorený kabel na hlavnom ističi?
Přispěvatel: Jan Alin 20.09.2012, 13:36
Na fotografii nejde přečíst proud jističe, jen to že je dvouciferný. Na mém monitoru vypadá páčka do růžova, což by odpovídalo 2A a to je nesmysl, takže předpokládám že je to tzv měděná a proud 63A. Pak to tipuji spíš na nedotaženou svorku, protože 63A by ten drát vydržel a větší by vybavil jistič.


Název: Re: Aký je váš názor na obhorený kabel na hlavnom ističi?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 20.09.2012, 18:31
Tipoval bych špatný kontakt v tom u tažení dvou drátů.
Jak už se tu napsalo - je to od výrobce dovoleno?
 Souhlasím s tím že jistič bude B 63A, dráty budou max možná 10 (dvě 16 se do jímky jističe nevejdou). Takž pokud tam opravdu teklo něco kolem těch 63A, a byla špatně utažená svorka, tak to hlidně mohlo "hořet".
 A vzhledem k tomu, že jeden ten odvodní vodič je "chycený" více, tak bych se přikláněl k tomu co píše p. Doležal, že po jednom tom vodiči, teče i více než 75% zatižitelnosti onoho jističe. Ty odvodní dráty určitě nejsou paralelně na jednu řadu, ale určitě povedou každý na jednu řadu v tom rozvaděči. Z fotek těžko posoudit (nelze přečíst ampáráž jednotlivývch jisitčů) jak dobře či nedobře je to rozfázováno. Ale tazateli určitě bude znám klešťometr a dokáže si to zkontrolovat. Takže po výměně jisitče bych tím lepším rozfázováním začal. POkud to tedy není vyloženě chyba v utažení svorky.


Název: Re: Aký je váš názor na obhorený kabel na hlavnom ističi?
Přispěvatel: Petr Doležal 20.09.2012, 19:13
dráty budou max možná 10 (dvě 16 se do jímky jističe nevejdou).
U OEZ to tak je a proto když tam chci připojit třeba paralelně 2x25, tak jeden vodič do třmenové části svorky a druhý přes připojovací blok do hlavičkové části. Zkušení elektroharcovn íci toto znají, sděluji to začínajícím.


Název: Re: Aký je váš názor na obhorený kabel na hlavnom ističi?
Přispěvatel: Václav 3 21.09.2012, 08:58
Já jsem se na jaře setkal s obdobně ohořelým vodičem CY 2,5 v jističi FaG B16A 6kA, který byl zatěžován na max. 2kW. Protože jsme se chtěli jak já, tak majitel zařízení dozvědět proč se tak stalo, tak jsem ho rozebral a zjistil jsem, že příčinou mohla být jedině špatná montáž. V tomto případě se sice jedná o LSN, což jsou ale také spolehlivé jističe, takže bych předpokládal něco podobného, možná v souvislosti se zdvojenými vodiči. Při opravě bych to určitě předělal.


Název: Re: Aký je váš názor na obhorený kabel na hlavnom ističi?
Přispěvatel: wilix 21.09.2012, 23:41
No já vám sem také přidám fotečku jednoho jističe, jednalo se o jednofázové odběrné místo, přívod al – hadrák, ovšem těžko říci jestli k přechodu došlo na svorce, nebo uvnitř jističe..


Název: Re: Aký je váš názor na obhorený kabel na hlavnom ističi?
Přispěvatel: Oliver Mička 22.09.2012, 10:05
Problém s dvoma drátmi pod jednou svorkou + zlé dotiahnuté = skoro požiar. U nás v práci som toto opravoval asi stokrát :D vždy sa to riešilo výmenou ističa za nový a pripojovacie nástavce pre dva vodiče  tak ako zu poslal link p. Doležal. 8)


Název: Re: Aký je váš názor na obhorený kabel na hlavnom ističi?
Přispěvatel: Miroš Jan 22.09.2012, 17:10
TO : miso55

No především je prasárna prvního ražení, cpát do svorky jističe, 2 vodiče CY.
Vždy se to dá udělat tak, aby tam dva vodiče nemusely být. Ten kdo prohlásí že to nejde, je packal,(im…cil)!!


Název: Re: Aký je váš názor na obhorený kabel na hlavnom ističi?
Přispěvatel: Martin H. 22.09.2012, 17:50
No především je prasárna prvního ražení, cpát do svorky jističe, 2 vodiče CY.

V staršej diskusii prevládal zhovievavejší názor. Samozrejme išlo o dva vodiče rovnakého priemeru.
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,17063.0.html


Název: Re: Aký je váš názor na obhorený kabel na hlavnom ističi?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 22.09.2012, 17:55
Má-li výrobce atest na připojení svou stejných vodičů do jedné třmenové svorky, nevidím v tom problém.


Název: Re: Aký je váš názor na obhorený kabel na hlavnom ističi?
Přispěvatel: Petr Doležal 22.09.2012, 18:22
Má-li výrobce atest na připojení svou stejných vodičů do jedné třmenové svorky
Přesné. Pro nevěřící Tomáše připojuji:


Název: Re: Aký je váš názor na obhorený kabel na hlavnom ističi?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 22.09.2012, 18:50
Má-li výrobce atest na připojení svou stejných vodičů do jedné třmenové svorky, nevidím v tom problém.
Se 2 vodiči stejného průřezu a provedení nebývají při pečlivé montáži problémy, ale když tam někdo dokáže nacpat současně CY, CYA s dutinkou a CYA bez dutinky a ještě různé průřezy, to jsou "skvosty"...


Název: Re: Aký je váš názor na obhorený kabel na hlavnom ističi?
Přispěvatel: Miroš Jan 22.09.2012, 21:01
Na té první fotce je vidět přívod ze shora. Jistič LSN 63A. Vývod 2 vodiče CY, které vedou na 2 třífázové propojovací sběrnice. Ať mě nikdo neříká, že je takový problém, použít dva vodiče CYA o průřezu 10mm2, použít dvoudutinku, nalisovat a připojit do svorek jističe, a druhý konec připojit k propojovacím sběrnám, samozřejmě opět pomocí lisovacích dutinek. Je s tím krásná práce, a výsledek je podle mého názoru lepší.
V rozvaděčích, které vyrábím, používám v 99% vždy vodiče CYA.
Je jedna výjimka, a tou jsou desky PREMIX, kde používám CY vodiče.
To že výrobce umožňuje použít 2 vodiče do jedné připojovací svorky, je sice krásná věc, ale takto to prostě nedělám.


Název: Re: Aký je váš názor na obhorený kabel na hlavnom ističi?
Přispěvatel: Václav 3 23.09.2012, 07:45
Ať mě nikdo neříká, že je takový problém, použít dva vodiče CYA o průřezu 10mm2, použít dvoudutinku, nalisovat a připojit do svorek jističe, a druhý konec připojit k propojovacím sběrnám, samozřejmě opět pomocí lisovacích dutinek. Je s tím krásná práce, a výsledek je podle mého názoru lepší.
V rozvaděčích, které vyrábím, používám v 99% vždy vodiče CYA.

Samozřejmě, jenže říkej to patlalovi, ten by musel zapřemýšlet a pak si nakoupit dutinky na různé průřezy, dvojdutinky, očka a lisovací kleště a to je moc peněz a ještě se k tomu musí člověk taky nějak chovat, aby to všechno nepoztrácel a nesmíchal a to je další práce.

Elektikářem musí být člověk 24 hodin denně, pokud není, tak se to na jeho práci pozná. 


Název: Re: Aký je váš názor na obhorený kabel na hlavnom ističi?
Přispěvatel: Miroš Jan 23.09.2012, 10:04
Samozřejmě, jenže říkej to patlalovi, ten by musel zapřemýšlet a pak si nakoupit dutinky na různé průřezy, dvojdutinky, očka a lisovací kleště a to je moc peněz a ještě se k tomu musí člověk taky nějak chovat, aby to všechno nepoztrácel a nesmíchal a to je další práce.

Elektikářem musí být člověk 24 hodin denně, pokud není, tak se to na jeho práci pozná. 


 (jednicka)