Diskuse Elektrika.cz

Jaký hlavní jistič a přívodní kabel použít pokud chci připojit přímotopy?
Počítáno je s přímotopy 16kW,
příprava pokrmů 7kW,
Ohřev vody 2,7kW a
ostatní spotřebiče 2kW.

Stávající jistič před elektroměrem je 3x25A.

Co na to projekt?

Pozvěte si elektroprojekt anta ať vám to podle situace na místě navrhne. Je tam celá řada parametrů, na které vám na internetovém fóru asi nikdo neodpoví. Záleží mj. na délce vedení a jeho uložení (v zemi, ve zdi, .... ). A asi nebude stačit kabel a jistič, jednotlivé okruhy se budou dál nějak jistit a bude tam rozvaděč a plno dalších věcí. Hodnota 27,7 kW je poněkud neběžná, zrovna by se mohlo napsat 30kW. 

Kabel by měl být dostatečně dlouhý a podle délky a způsobu uložení zvolte správný průřez kabelu. Nejčastěji se používá CYKY.

Jištění budete muset výrazně zvýšit. a to tak, že velmi, skoro na dvojnásobek (podle předpokládané soudobosti spotřeby). což bude možná znamenat i nový přívodní kabel k elektroměru.

Vzhledem k údajům, které máme o mnoho více asi odpovědět nelze

To sarka.kajnarov a:
16kW je součet jednofázových přímotopných spotřebičů?
7kW je jednofázový příkon sporáku?
2,7kW na ohřev vody je poněkud netypický.
2kW na ostatní spotřebiče je dost málo, při dnešní žravosti myčky, pračky, mikrovlnky, rychlovarné konvice atd....
Zjevně chybí rozvaha o spotřebičích o projektu raději se nezmiňovat, že?  (wall)

Něco mě napadlo, co by vám mohlo pomoct. Máme doma elektrické panely a topení v podlaze s instalovaným výkonem 16kW, el. sporák, myčku, pračku, 150l bojler,  dvě televize, tři počítače a sem tam cirkulárku apod. max  4kW. Souběh ani přednostní relé jsem nikdy neřešil a hlavní jistič je 3x32A. Ještě se mi nestalo že by v běžném provozu hlavní jistič  vypadl. Stávající jistič by za určitých okolností (přednostní relé) mohl s odřenýma ušima stačit, ale při realizaci by to chtělo (např. průřezem vodičů do podružného rozvaděče apod.) být připraven i na navýšení hl. jističe.

Jen mě napadla taková drobnost - pokud to co popisujete není třeba chata ale je to dům k celoročnímu bydlení, přímotopy nebudou ideální volbou. Pořizovací náklady sice jsou nižší, ale provoz zrovna nejúspornější není. Pocit tepelné pohody vám přímotop moc nenavodí, zvolil bych jiný způsob vytápění, třeba i elektrický ale ne přímotopy.

pro p. Zdeněk Hejčl. Takto  nadimenzované to má ČEZ. Opsala jsem to z jejich návrhu smlouvy. Jinak radiátory budou jednofázové. Sklokeramika je na 400 V, takže 3 fázová. Jinak. Bojler běží jedině na nízký tarif. Je pravda, že projekt jsme nedělali. Což je špatné a bylo by zapotřebí. Zase mohu říct, že nikdy mi neběžela pračka, trouba, myčka, mikrovlnka a sporák v tu samou dobu. )

pro Tomáš Buřival: jedná se o dům. Hlavní topení bude krbová vložka s rozvodem. Přímotopy se budou sloužit k udržení teploty. Takže v některým pokojích vůbec nemusí ani jít.

Budem si tedy muset pozvat nějakého elektrikáře, revizáka, ať poradí co a jak. I tak moc děkuji. To víte, já jako ženská to s elektrikou  neumi  :) nechám si poradit

a ČEZ dal do smlouvy to, o co jste požádali vy...

Časy se ale mění, co nebylo, může být.

Spíš projektanta. Elektrikář zapojuje, revizák po něm kontroluje. Vy snad chcete po zedníkovi, aby mezi mícháním malty chystal dokumentaci ke stavebnímu povolení?

Souhlasím s panem Buřivalem. Jištění 3x32A a přívodní kabel CYKY J 5x10 + blokovací vodiče by měly na 90% stačit. ;)

Čeká na stávkokaze (projektantů). On to tady někdo vyřeší.  >:(

No určite by som si zavolal aspoň minimálne revizného technika nech sa vám na to pozrie pretože príkon 27,7 kW je dosť na rodinný domček.
 :o
V prepočte to vychádza s odretima ušami na istič B40/3 (u nas už ale 40A ističe RZ nepoužívajú preto všetko nad 32A spadá pod hl.istič 50A :-\) a kábel minimálne CYKY-J 4x16  (norm)

B32/3 tak jak jsem to popsal u nás funguje už 14 let (a hlavně  zim) bez problému. Kdo má pochybnosti, může se v zimě  stavit na kafe ;). Nemáme v domě jiné topení než elektrické a není problém. Osobně bych si pro rodinný dům sehnal elektrikáře takového, aby dodal vše od projektu až po funkční a zrevidovanou instalaci.

Osobne to považujem za asi tretiu najhoršiu možnosť, rozhodne by som revíziu oddelil a delegoval ju na niekoho iného ako je projektant a montážnik, ideálne na niekoho, kto sa s tými dvomi vôbec nepozná.

Pokud si seženu dobrého elektrikáře, měl by udělat kompletní elektroinstala ci dodavatelským způsobem, funkční a bezpečnou. Jestli to udělá sám nebo si někoho přizve, je jeho věc. Osobně si myslím, že jeden domeček s pár přímotopama není nic složitého, aby to šikovný elektrikář nezvládnul. Mimoto, ve většině firem se elektromontér a revizák moc dobře znají (a nejednou si společně zanadávají na projektanta  ;D) a jeden ví co má hledat po tom druhém, což může být i výhoda ze které se dá těžit.

Má úvaha samozřejmě předpokládá, že si pozvete kvalitní odborníky s referencemi, ne nějaké levné lemply ...

Sepsat všechny spotřebiče včetně zásuvek a světel, zamyslet se nad tím, které mohou jet současně. Máte krb a tak třeba uvažovat sobotní, podzimní, chladnější dopoledne, kdy táta na cirkulárce řeže polena, děti si hrají na PC a k tomu si přitápí přímotopem, starší dcerka vysává a maminka v troubě peče husu a na sporáku se vaří polévka, zelí a knedlíky. K tomu vám též RZ mohou zapnout boiler, protože "noční" proud už dávno není jen noční, leda byste to měla navíc zablokováno svým časovým relé s rizikem nedohřátí. Z toho vyjde soudobý příkon v jednotlivých fázích. Zvolí se vhodná hodnotu hlavního jističe, nejlépe s nějakou rezervou a k tomu kabel, opět s nějakou rezervou. U kabelu bych šel na proud o stupeň většího hlavního jističe, kdyby se náhodou někdy zvedala ampéráž jističe a taky pro zmenšení ztrát v tomto kabelu.
Na to vše existují různé SW.

,  

jen pro zajímavost napište, kde máte umístěný ten hlavní 32A jistič? Pokud je to v rozvaděči někde venku, tak musíte počítat s vlivem venkovních teplot, třeba pro OEZ jističe LPN se při -10°C přepočítává charakteristik a jističe 32A na 38,4A.  Navíc ještě musíte počítat s nevypínacím proudem Int = 1,13In - takže máte k dobru další cca 4A, které je jistič schopný "trvale" přenášet. Pokud máte v rozvaděči -15°C počítejte s tím, že 40A nebude vyhazovat jistič - a topíte nejvíc, když pořádně mrzne :-) 

Koho to zajímá, v katalogu OEZ najdete charakteristik u domovních jističů LPN + tabulku s korekcí jmenovitých proudů, dle teplot okolí.

Korekce jmenovitých proudů jističe dle teplot okolí se samozřejmě týká jen jističů s bimetaly, velké jističe s měřícími transformátory a elektronickými spouštěmi mají charakteristik u teplotně nezávislou...

s pozdravem, petr j.

Při použití této teorie je důležité započítat teplo které produkuje jistič, při dlouhodobých přetíženích se rozdíl bude smazávat

,  

to je správná připomínka, doplním tedy že jistič LPN 40A má ztráty 3,5W na pol :)  To je cca 11W u třípolového jističe. 

petr j.

Paní Kajnarová,
doporučuji se řídit radou pana Petra Doležala, znovu si ověřit potřebu instalovaného výkonu přímotopů a rozhoudnout zda taková koncepce vytápění je vhodná, spíš nevhodná. Pokud zůstanete u přímotopu, je potřebné zvážit kolik a ve kterých místnostech poběží topení a spořebiče současně, protože takový provoz lze realizovat inteligentní instalaci za účelem optimálního jističe před elektroměrem.
Pro Vaši základní orientaci, před elektroměrem budete potřebovat opravdu dvojnásobek stávajícího jištění t.j. cca 50 A, ale inteligentní instalací se můžete dostat i na výrazně nižší hodnotu, kterou už diskutující avizovali.
Jistě vám jde o peníze a pro Vaše rozhodování se seznamte s připojovacími podmínkami ČEZu resp E-ONu.
Těmto budete potom platit. Možná bude lépe, když investujete do zateplení pokud ovšem můžete, pak se budete smát svému původnímu záměru vytápět přímotopem takové hodnoty. Takové vytápění bez inteligentní instalace nemohu vůbec doporučit.

Tak, tak, proto je v instalacích s jištěním na hraně lépe trochu více zatěžovat fáze 1 a 3, jejichž jistič je chlazen ze strany, zní to jako banalita, ale u 40A jističe bych ten rozdíl v možnosti zatěžování krajních a prostřední fáze viděl na cca.5A, což už tak úplně málo není.