Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí => Téma založeno: Jakub Procházka 29.12.2004, 16:12



Název: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Jakub Procházka 29.12.2004, 16:12
<p>Je nutné instalovat fíčko na světla do koupelny v případě, že mají krytí IP 44 a vyšší a vypínče jsou vně místnosti?</p>


Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Štefan Beláň 01.01.2005, 20:08

Chránič pro světla v koupelně je dobré vždy použít, i když to není povidost daná normou, ale pouze zvýšení ochrany uživatele. Z mé dlouhodobé zkušenosti RT vím, že při provozu velice často dochází k výměně svítidel tř.II. za svítidla tř.I. a pak už je chránič nutný. Většina projektantů i revizních techniků bere tuto věc jako samozřejmost a použití chrániče navrhuje a požaduje.



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Jakub Procházka 01.01.2005, 22:23

není to povnnost daná normou... Jeden revizák mi říkal, že jo...ale to je jedno. Já to myslel hlavně proto, když chce majitel ušetřit za fíčko a jeden chránič "na všechno" nechtějí. ("zhasne mi světlo a já se potmě ve vaně přerazím...")



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 02.01.2005, 13:39

Při instalaci není vždy úplně jasné, jaké světla budou použitá, není nic zvláštního, když se místo světla nad umyvadlem namontuje koupelnová skříňka se zásuvkou, a co pak s tím ? Není od věci světelný okruh v koupelně natáhnout samostatně do PR, aby byla možnost přepojit ho na chránič. Nebo použít chránič "na všechno".



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Roman Šulc 03.01.2005, 07:17

Asi jste pane Beláň nečetl pozorně ČSN 33 2000-7-701 kde je v článku 701.55 podmínka pro použití proudových chráničů na svítidla a další el.zař umístěné v zóně 1 a 2.Samozřejmě pro zařízení I.třídy, proto také většinou doporučuji použít svítidla v druhé třídě.



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Jaroslav Jonáš 03.01.2005, 09:00

Jestliže svítidlo nebo jiný el.předmět (např. odtahový ventilátor) v koupelně vychází svým umístěním v zóně 2, norma požaduje doplňkovou ochranu chráničem 30 mA bez ohledu na to, zda je svítidlo třídy ochrany I nebo II.



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Roman Šulc 03.01.2005, 10:05

Vysvětlete mi tedy funkci a smysl proudového chrániče u těchto zařízení (II.třídy)pokud použiji příslušné krytí.Asi na mě vybalíte svodové proudy,jinak smysl použití proudového chrániče u třídy II nevidím.



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Jaroslav Jonáš 03.01.2005, 12:14

Požadovaná ochrana chráničem do 30 mA pro upevněná zařízení v zóně 2 je doplňkovou ochranou, což je ochrana částí živých. Proto se týká jak el.předmětů tř.I tak i předmětů tř.II. Jinak samozřejmě chránič, a to téměř vždy stejně jako předřazené jištění, zajišťuje samočinné odpojení, většinou pro síť TN. To se samozřejmě týká a ověřuje u částí neživých, tedy u el.předmětů třídy I.,  pouze jistič reaguje na poruchu L-N. Požadavek norem na doplňkovou ochranu, tedy na ochranu živých částí, ať se jedná o předměty tř.I nebo tř.II, vyplývá z přísnějších požadavků převzatých z mezinárodních předpisů a norem. Určitě by nebylo vhodné konstatovat, že el.instalace sice neodpovídá zcela normě, že např. obvod svítidla umístěného v koupelně v zóně 2 není opatřený proudovým chráničem, ale protože svítidlo je ve tř.II a má krytí IPX4, je el.instalace bezpečná. Konstatování shody této instalace s normou by mohlo být bráno jako neznalost nebo opomenutí.



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Roman Šulc 03.01.2005, 15:16

Prosím vás tak snad se bavíme jako odborníci,nebo jsme nepochopili funkci proudového chrániče.Proud ový chránič se používá nejen v síti TN ale i TT a IT.Toto už se zde jednou řešilo a nevím proč bych si měl na zařízení II.třídy instalovat drahý chránič, když zařízení splňuje požadavky na krytí a jištění.Chráni č je ochrana doplňková(jak jste podotkl) a podle vás bych musel přímo vyhledat živou část a úmyslně se jí dotknout.Nevím sice jak to chcete udělat,asi se pravděpodobně budete šťourat prstíkem v objímce.



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Jaroslav Ferst 03.01.2005, 16:05

Najdou se tací: už jsem se setkal s úrazem - alu štafličky bez dvou gumových botek, místo nich hadr na vlhké podlaze přes vpust. Mladá paní se snažila dostat z objímky žárovku s utrženou baňkou. Aniž věděla, zda je světlo pod napětím. Chtěla manželovi ukázat, že to zvládne, když se k tomu dva dny neměl, jak pak říkala. Skončilo to několika stehy na hlavě, jak se utrhla a spadla, naštěstí. Ale nutná revize a vyšetřování, jestli nešlo o úmysl, než to z ní vylezlo, jak to bylo...
Sice na chrániči pro svítidla II.třídy netrvám, ale nestydím se pochválit, když je použitý.



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Jakub Procházka 03.01.2005, 16:56

To já mám v koupelně světla I. třídy v zóně 3, (v zónách 1 a 2 nemám nic) a chránič jen na zásuvky. A revizák to schválil.



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Roman Šulc 03.01.2005, 17:12

Mluvíte pravděpodobně o prádelně (nebo koupelně )s podlahovou vpustí což je jiný případ.Ale jak vidím tak nepochopení je asi na mé straně.Prosím vás pane Ferst vysvětlete mi funkci toho chrániče který chválíte.Pravd ěpodobně myslíte asi že by se světlo zapařílo uvnitř tak ,že svodový proud by byl vyšší jak 30mA a chránič by vybavil přes zem?



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 03.01.2005, 18:13

Zřejmě nemá význam znovu otevírat diskuzi o výhodách/nevýhodách ochrany proudovým chráničem, tam kde to není ČSN požadováno, každá strana má své zastánce i odpůrce. V žádném případě ale nelze zabránit snahám laiků o opravy - např. výměnu žárovky, a to je vám potom krytí IP XX celkem k ničemu a proudový chránič může někomu zachránit život.
To: Novák : Jako RT nevidím problém, jen pozor na světla nad umyvadlem, tam platí další nařízení (ČSN 33 2000-7-701.55 N1)
To: Šulc : Chránič slouží i k ochraně živých částí před dotykem, popř. nevodivých částí, které se např. vlivem vlhkosti stanou vodivými. Toto má význam i u spotřebičů (svítidel) tř. II, nějaká kostra se najde, když bude vlhké (vodivé) světlo, bude zřejmě vlhké (vodivé) i okolí. Pokud kostru někdo vytvoří vlastním tělem, vypínací proud u ochrany chráničem je 0,03A, u ochrany nulováním 6 nebo 10A, podle předřazeného jističe. Vypínací čas je u chrániče obvykle kolem 20 ms, u ochrany nulováním se můžete držet libovolně dlouho. Tak si vyberte.



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Roman Šulc 03.01.2005, 18:41

To už potom jde do extrému a chránič bych musel používat všude ,  protože bych musel předpokládat nějakého štouru který se bude vrtat v zařízení s úmyslem spáchat sebevraždu.Vžd ycky jsem si myslel že u zařízení je předepsané krytí z toho důvodu aby se zamezilo úrazu a účinkům vnějších vlivů,což vy jste vyvrátil a tvrzení,že se nějaká kostra vždycky najde o ničem nepřesvědčuje.(jestli nemáte na mysli kostru postiženého).Stále nevím funkci chrániče u zařízení třídy II.Jestli myslíte vložený prst do objímky žárovky tak je to čistý zkrat a na to zaúčinkuje jistič.



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 03.01.2005, 19:11

To: Šulc :
Nepodceňujte tvůrčí aktivity českých kutilů, v tomto jsme jistě jeden z nejvyspělejšíc h států, jinak řečeno u nás se do elektriky vrtá kdekdo. Ani bych nikoho nepodezdříval ze sebevražedných úmyslů, copak jste nikdy nenarazil na nějakého sebevědomého všeuměla? Jinak u chráničů mi jde především o ty lidské kostry. Celkem lehce se můžete při opravách neúmyslně dotknout živé části, aniž by jste udělal zkrat, zejména u spotřebičů tř. II. Potom je "drahý chránič" k nezaplacení.



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 03.01.2005, 19:15

To: Šulc :
Nepodceňujte tvůrčí aktivity českých kutilů, v tomto jsme jistě jeden z nejvyspělejšíc h států, jinak řečeno u nás se do elektriky vrtá kdekdo. Ani bych nikoho nepodezdříval ze sebevražedných úmyslů, copak jste nikdy nenarazil na nějakého sebevědomého všeuměla? Jinak u chráničů mi jde především o ty lidské kostry. Celkem lehce se můžete při opravách neúmyslně dotknout živé části, aniž by jste udělal zkrat, zejména u spotřebičů tř. II. Potom je "drahý chránič" k nezaplacení.



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Roman Šulc 03.01.2005, 19:44

Mimosoutěžní otázka ,co znamená TO:Šulc:,asi nejsem dostatečně v obraze.



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Jaroslav Ferst 03.01.2005, 20:14

>>pan Šulc: k tomu, aby si sáhla na okraj objímky pod napětím, protože "tvůrce" usoudil, že u svítidla je jedno, kam je připojená fáze (je přece izolované),  současně se druhou rukou držela moc špatně od země izolovaných štafliček a přitom vyrazila jistič, by ta dáma musela dobře zuhelnatět a ještě není jisté, zda by jistič vypadl.
U chrániče (samozřejmě fungujícího) lze s úspěchem předpokládat, že by to nedopadlo hůře, než odpojenou koupelnou.
V zásadě se to kryje s tím, co tu napsal kolega Hasala. Podle hesla "když mi to v obýváku nic neudělalo, tak to zvládnu i jinde" dokážou zejména vyznavači různých Loskutáků a Přemků neuvěřitelné věci. A to se o spoustě případů ještě neví...



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Miloslav Janoušek 03.01.2005, 20:16

Volně přeloženo-komu,čemu nebo pro koho,je to reakce na váš příspěvek pro vás,nebo taky "2Šulc"-tú Šulc.
P.S. Angličtináři mě opraví a upřesní.Díky.



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Ivan Kostiha 03.01.2005, 21:19

Souhlasím s názorem, že proudovým chráničem  na světla v koupelně opravdu nic nezkazíte pokud ho tam naistalujete. Když vidím kdo občas vyměňuje žárovky v koupelně i laici tak je tato ochrana namistě.



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 04.01.2005, 00:19

U prosté ochrany nulováním popsanou situaci ještě paradoxně zhoršuje zodpovědně provedené ochranné pospojování v koupelně. Klasický příklad - panelák - světlo v koupelně (II. tř.) - plechová vana, řádně pospojená - laik mění vadnou žárovku, aby na světlo dosáhl, stoupne si na vanu (nejlépe bosou nohou) - jističe si vypínají jenom zbabělci, zhasnou i ostatní světla, neviděl bych na to - jakže byl ten zapojenej ten vypínač, klapka zamáčklá nahoře nebo dole, jak to mám poznat, když to nesvítí...
O strkání různých předmětů do objímek se taky dá napsat román. Například různé zlodějky, dokonce se to jeden čas i oficiálně vyrábělo, když pominu různé amatérské konstrukce. U světel 60W tzv. "kopyta",  ale i u jiných, občas dochází k vymačkání kontaktů, je to potom nutné šroubovákem nebo něčím trochu přihnout. Pokud k tomu použijete šroubovák s "kontrolkou" (jinej nemám),  hned je problém.
Pozn. šroubovák s "kontrolkou" jsme ještě v učení nazývali šroubováky s dřevěnou rukojetí, kovová část procházela přes celou rukojeť, nahoře byla jenom vrstva laku, která brzo odpadla, té kovové části nahoře jsme říkali "kontrolka". Myslím, že se prodávají dodnes.



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Pavel Ryšavý 04.01.2005, 06:22

Vždycky se mohu zlomit smíchem nad argumentem drahé Fíčko, to je těch 8 - 9 kileček tolik, kolik stály svítidla a ostatní? Vodovodní baterie bratru za 3 litry je O.K.? To si asi investor nedovede představit co dokáže 8-letý kluk. V porovnání se zbytkem to bude jak se říká za pusu.



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Roman Šulc 04.01.2005, 07:27

Už v učení nám vštěpovali jak se zapojuje objímka žárovky a vypínač.Ještě jsem nazažil aby někdo zuhelnatěl po dotyku na živou část v objímce žárovky.Argume nt ,že jističe si vypínají jen zbabělci by asi u zkoušek na ITI neuspěl.váš názor na zhoršující podmínky při pospojení v koupelně je k zamyšlení pro normotvůrce a teda asi na zrušení normy.Zatím tady čtu samé bl....y ,ale nikdo ještě nevysvětlil tu základní otázku - funkci chrániče u spotřebiče II.třídy.Použi tí proudového chrániče je podmíněno selžou-li ostatní ochranná opatření nebo v případě neopatrnosti uživatelů.Výro bci el.zařízení jsou hnány k zodpovědnosti zákonem,aby el.zařízení bylo funkční ale hlavně bezpečné.



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Jaroslav Ferst 04.01.2005, 13:11

Dočítejte, prosím, příspěvky do konce, pane Šulci. Řeč byla o zuhelnatění a vypínacím proudu jističe v souvislosti s vodivostí člověka.
   Funkce chrániče pro spotřebič II. třídy je naprosto stejná, jako pro třídu I: kontroluje proud pracovními vodiči, zda jedním odteklo pokud možno vše, co druhým přiteklo.
   Podívejte se v různých super a hypermarketech, co se tam prodává za zrcadla s vestavěnými svítidly - a deklarují je, že jsou určená do koupelen a mají dvojitou izolaci a značku CE. Co na tom, že ve španělsky a anglicky tištěném návodu k instalaci je na konci napsáno, že místní předpisy některých zemí EU nedovolují spotřebič připojit na síť? Kdo to čte při nákupu?
   Většině zákazníků stačí ujištění, že se to prodává jako vybavení koupelny. A zapojí si to doma sami, vždyť to má jen dva dráty a je to stavebnice. Kopyto vyhodíme a pověsíme si tam tohle. Že z toho čouhají dvě tři holé žárovky, krytí s bídou IP21, po postříkání vodou střepy na podlaze a holá fáze tam, kde byla baňka, nad tím se nepřemýšlí.
   Jste přesvědčený, že po odchodu elektrikáře či revizního technika z bytu si bude jeho majitel či uživatel zařízení úzkostlivě hýčkat, aby vydrželo co nejdéle bezpečné? Z 10 případů v nejméně 6 si pak uživatel ani elektrikáře nepozve - a ten bez pozvání tam nemá co dělat. Samozřejmě, většinou lze prokázat, že elektrikář žádný předpis neporušil, že k úrazu došlo blbostí uživatele nebo vis major (třeba korozí svorek). Ale nepříjemností kolem toho hromada a do důsledku vzato - z patologie ani ten blbec, co si všechno umí udělat sám, tentokrát sám po svých neodejde.
   Z toho důvodu v rekonstruovaný ch či nových koupelnách jsem pro chránič i na svítidla II. třídy, jakkoli tato povinnost jednoznačně normou stanovena není. Nikdy nevíte, co za svítidlo tam bude viset zítra.



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Štefan Beláň 04.01.2005, 14:49

Když jsem se zapojit do diskuze o chrániči v koupelně, nenapadlo mě, že se setkám s takovým přístupem, jakým vystupuje pan Šulc.
Takže TO Šulc: Normy čtu velice pečlivě a už dlouhou řadu let.
Z vaší reakce je možné usoudit, že máte moc elánu, ale málo zkušeností, pletete si pojmy a dojmy, když nechápete proč chránič pro tř. II. tak vás navedu. Začněnte číst ČSN 33 2000-7-701 čl.701.55 V zoně 2... Ten vás navede na čl.412.5 z ČSN 33 2000-4-41. V této normě se dovíte co je základní, zvýšená a doplňková ochrana živých a neživých částí. Pokud se nebudete snažit si odpovětět na otázku "Proč?" jsou jednotlivé požadavky v normách uvedeny a k čemu mají sloužit tak normy nikdy nepochopíte. Chce to někdy k elánu i rozvahu a logické myšlení. Technické myšlení je samozřemostí.



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Pavel Horský 04.01.2005, 15:15

Teda p.Hasala-šroubovák s kontrolkou-to mne opravdu pobavilo :-)Moc pěkný,opravdu.
Ach ty nešťastný chrániče.Už mě ani nebaví se k tomu vyjadřovat a asi to ani nemá cenu.Nadále platí a bude platit"KOMU NENÍ RADY,TOMU NENÍ POMOCI" a to je moc smutné!!



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 04.01.2005, 17:07

Co týká používání chráničů, je zřejmé že jsou dvě skupiny - příznivci a odpůrci. Každá z těchto skupin má své stanovisko pevně zakotvené a už ho asi nezmění.
Nicméně elektrické zařízení by mělo být bezpečné nejen při normálním stavu, ale i při různých poruchách i při neodborné manipulaci. U některých uživatelů lze totiž pochybovat o jejich svéprávnosti, s tímto se setkávám často a určitě nejsem sám. Používání chráničů jistě bezpečnost zvyšuje, o tom snad nikdo nepochybuje. Jestli je to zbytečné - když se nad tím zamyslíte, tak podle stejného klíče jsou v autě zbytečné bezpečnostní pásy, airbagy, ABS... vždyť přece auto jezdí i bez nich a v normálním provozu jsou k ničemu. Jenže pak přijde nějaká mimořádná situace, kterou někdy ani nemůžeme sami ovlivnit a tyto "zbytečnosti" nám mohou zachránit zdraví nebo i život.
To Šulc : Ve svém posledním příspěvku jsem neprezentoval svůj názor, ale způsob uvažování laiků-samouků a ti ke zkouškám na ITI nechodí...



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Roman Šulc 04.01.2005, 19:35

Ano zařízení by mělo být bezpečné i při normálním stavu,ale i při různých poruchách,ale neodborná manipulace by asi měla být vyjímkou,protože neodborná manipulace je proti návodu používání od výrobce a to bude asi to úmyslné šťourání prstíkem.
TO:Beláň:stále plavete ve vyhýbavých otázkách,opět jste mi nevysvětlil funkci chrániče na zařízení druhé třídy.



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Roman Šulc 04.01.2005, 19:41

Ano zařízení by mělo být bezpečné i při normálním stavu,ale i při různých poruchách,ale neodborná manipulace by asi měla být vyjímkou,protože neodborná manipulace je proti návodu používání od výrobce a to bude asi to úmyslné šťourání prstíkem.
TO:Beláň:stále plavete ve vyhýbavých otázkách,opět jste mi nevysvětlil funkci chrániče na zařízení druhé třídy.Nejsem takový odborník jako vy proto bych uvítal odborné vysvětlení.Děk uji.
Je zajímavé jak mnoho odborníků hájí určité věci,ale když se podíváte z okna na sídliště tak uvidíte,že si Vaše děti hrají u svítící lampy bez krytu a směje se na ně svorkovnice pod napětím.



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Pavel Horský 04.01.2005, 21:22

Co to je "úmyslné šťourání prstíkem"?Pořád se oháníte zařízením II.třídy.vám nepřipadá zcela normální situace,kdy si pani domu vybere hezčí světlo než to co jí doporučil elektrikář(a pani při jeho výběru absolutně prdí na nějaké třídy)a hned po návratu z obchodu zaůkoluje manžela truhláře aby jí to světýlko hned vyměnil.Jako na potvoru je to svítidlo z plechu a otevřené ze všech stran.A co teď?Prostě a jednoduše-ten chránič pro komplet koupelnu se určitě vyplatí a to je bez debat!O čem se tady pořád hádáte?!To už neni o chráničích,ale o soutěživé mužské ješitnosti!Pánové neblbněte!



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Štefan Beláň 04.01.2005, 21:53

TO Šulc: Snažil jsem se vám nastínit cestu k pochopení. Vysvětlení je na delší debatu. Přesto se o to ve zkratce pokusím. Stále hovoříme o doplňkové ochraně ŽIVÝCH částí čl.415.5. Ta je požadována pro napájecí obvody el. zařízení v zóně 2 v koupelnách. Ve slengové řeči se této ochraně říká "Ochrana proti lidské blbosti" . Slouží k ochraně uživatelů el. instalací před úmyslným a hlavně nahodilým dotykem s živými částmi. Proto Vámi požadované vysvětlení proč u tř. II je jaksi nepochopitelné . Zřejmě nerozdělujete ochranu živých a neživých čátí. Svítidlo tř.II má pro neživou část použitou ochranu dvojitou izolací a pro živé části je ochrana krytím. Chránič zde není požadován jen z hlediska ochrany neživých částí, ale také živých částí v souladu s čl. 415.5. Byly doby, že se v koupelnách nesměly vůbec používat kovová svítidla tř.I. a přesto byly v každé koupelně. Lidé si doma mohou dělat cokoli uznají za vhodné - je to ochrana soukromí. Právě proto jsou zvýšené požadavky na prostory v koupelnách, kde je zvýšené riziko úrazu el. proudem. Předpokládám, že brzy bude požadavek doplňkové ochrany živých částí chráničem, předepsán pro celou instalaci bytu. Né všichni jsou elektikáři, ale většina laiků  v domácnostech zasahuje do el. zařízení!!



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Karel Kosina 05.01.2005, 06:38

Jak se někde objeví problematika chrániče,tak je většinou diskuze velmi rozsáhlá mezi zastánci a odpůrci chrániče.Osobn ě bych přivítal změnu normy,která by stanovila použití chrániče na prostory koupelen,kuchyní,garáží a jiných problematickýc h prostor jako celku,bez rozlišování zón,krytí a tříd spotřebičů.
Jen pro informaci uvedu,že u nové bytové výstavby v NSR je chránič instalován na celý byt včetně nouzového osvětlení bytu pro případ výpadku proudu.



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Miroslav Bardoděj 06.01.2005, 17:05

Plánuji použití 30 mA chrániče i na světla a zásuvky v kuchyni, to je také nebezpečné místo. Sice člověk není mokrý celý, jen ruce, ale k úrazu elektrickým proudem to stačí. Použiju chrániče dva, jeden na osvětlení jednoho nebezpečného prostoru a zásuvky ve druhém, a opačně. Jediná výjimka, přes chránič nebude připojena zásuvka v kuchyni, určená pro lednici.

S krytím svítidel je to problematické. Navštivil jsem několik specializovaný ch prodejen a zjišťuji, že sehnat rozumně vypadající svítidlo do umývacího prostoru (umístění poblíž umyvadla v koupelně) bude dost tvrdý oříšek.



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Josef Nosek 06.01.2005, 17:45

Diskuze o chráničích a svítidlech je dosti dlouhá, ale dovolím si napsat svůj názor odpůrcům chráničů.
V normě pro koupelnu se dočteme které spotřebiče mohou být v které zoně a které obvody musí být přes chránič. To znamená že chránič chrání i přívodní vedení které musíme do těchto zon přívést. Mohu říci že jsem viděl dost převrtaných a poškozených vedení ve zdi i v zemi. To jsou závady při kterých uniká proud do vodivého okolí a jistič nemusí tuto poruchu vypnout. Proudový chránič to však dokáže.
Viděl jsem i několik domů kde probíjely zdi. Toto se může stát i v koupelně kde je pečlivě provedené pospojení. Zeď se pospojit nedá a pokud se poškodí vodič a probíjí do zdi, pak máme naději že z pospojené a uzemněné vany už nevylezemu. Proudový chránič by tyto poruchy měl ochránit. Každý kdo chce mít bezpečnost v koupelně na úrovni současné vyspělé doby, tak si všechny vývody v koupeně zapojí přes chránič a provede pospojení aby nemohl vzniknou nebezpečný rozdíl potenciálů.



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Jakub Procházka 08.01.2005, 23:32

Zrovna trochu dotaz mimo diskuzi, ale: Je možno použít chránič místo hl. vypínače (v podružné rozv. pro koupelnu),  aniž by to by bylo v rozporu s normou aneb "nevadilo to revizákovi"?



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Josef Nosek 09.01.2005, 08:17

Pokud vám nebude vadit že při poruše chránič vypne celou koupelnu, tak si myslím že by to vadit nemělo.
Ale vždy každému dávám obecnou radu: Poradte se s revizákem který revizi bude provádět. Názory jsou rozdílné.



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Jiří Špelec 09.01.2005, 09:21

Já třeba mám celý byt na jeden chránič včetně světel. Koupelna je pro mne koupelnou stále. Když vidím jak šikovné děti vyměňují žárovky který v tomto prostředí padají jak švestky ze stromu, nemohl jsem jinak. Tedy fíčko na světla v koupelně mohu jen a jen doporučit.


Ovšem, pokud proudový chránič vybaví, a vy jste zrovna večer ve vaně, moc vám nezávidím tu cestu k jističům. Ale i toto má své řešení. Osaďte si cestu nouzákem!




Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Pavel Kopal 10.01.2005, 07:29

Proudový chránič 30mA pro svítidla v koupelně - jednoznačně ANO. Z praxe vím své. Plně souhlasím z příspěvkem pana Hasaly viz.koupelnová skříňka nad umyvadlem...



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Pavel Horský 10.01.2005, 14:36

Pane Špelec,co to máte v koupelně za prostředí a svítidla,že vám tam padají žárovky jak švestky ze stromu?To by mě teda fakt zajímalo.



Název: Re: Musí být na světla v koupelně přes chránič?
Přispěvatel: Jiří Špelec 16.01.2005, 17:19

Pane Horský samozřejmě, že jsem nemyslel, že by snad ty žárovky vypadávaly. V koupelně máme patrně podobné prostředí jako každý druhý. Když pominu variantu, že kupuju nižší kvalitu žárovek, pak se patrně jedná o nějakou špatnou zónu. V celém bytě se žárovky neměnily snad roky. Koupelna toho je vyjímkou. Jak jsem se zmínil, prostředí není nijak drsné, žádná sauna, žádný bazén :-(