Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: radoslav kroslak 27.07.2012, 14:29



Název: Mohu zapojiť hlavné ochranné pospojovanie i bez pomocné svorkovnice?
Přispěvatel: radoslav kroslak 27.07.2012, 14:29
Môžem v zapojení hlavného ochranného pospojovania použiť pomocnú svorkovnicu a zapojiť ho podľa priloženého obrázku?
Ak by som nechcel použiť pomocnú svorkovnicu musím ku každej cudzej vodivej časti viesť samostatný vodič z EVP, alebo všetky cudzie vodivé časti môžem postupne zapojiť na jeden vodič vedený z EVP?


Název: Re: Mohu zapojiť hlavné ochranné pospojovanie i bez pomocné svorkovnice?
Přispěvatel: Martin H. 28.07.2012, 15:40
Z textu som nepochopil, či pomocnú svorkovnicu chcete pridať alebo ju zrušiť.

Podľa projektov, ktoré som videl, je pomocná ekvipotencioná lna svorkovnica štandardným prvkom. Nedokážem odpovedať, či norma umožňuje aj sériové pospájanie, ale osobne by som sa snažil držať sa zaužívaného spoôsobu. Ak niekto bude v budúcnosti pracovať s postupným pospájaním, nemusia mu byť jasné súvislosti.


Název: Re: Mohu zapojiť hlavné ochranné pospojovanie i bez pomocné svorkovnice?
Přispěvatel: Jiří Buben 28.07.2012, 17:21
Svorkovnici EVP umístěnou v rozvaděči bych osobně přesunul do nějaké krabice pod rozvaděč. Z EVP u rozvaděče bych vedl do pomocné svorkovnice EVP v kotelně vodič minimálně 16 mm2. Z důvodu požadavků ČSN EN 62305-3 ed.2 tabulky 8. V případě větší vzdálenosti mezi svorkovnicemi bych volil průřez vyšší třeba 25 mm2.


Název: Re: Mohu zapojiť hlavné ochranné pospojovanie i bez pomocné svorkovnice?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 28.07.2012, 17:26
... alebo všetky cudzie vodivé časti môžem postupne zapojiť na jeden vodič vedený z EVP?
To není nejšťastnější řešení, protože dříve nebo později při nějaké opravě, úpravě,... neuhlídáte aby to opravdu zůstalo propojené a nezůstalo to přerušené u nějakého "opravovaného nebo demontovaného" zařízení....
Svorkovnici EVP umístěnou v rozvaděči bych osobně přesunul do nějaké krabice pod rozvaděč. Z EVP u rozvaděče bych vedl do pomocné svorkovnice EVP v kotelně vodič minimálně 16 mm2. Z důvodu požadavků ČSN EN 62305-3 ed.2 tabulky 8.
Nevím, jaké máte přepěťovky, jak je to celé zapojené, ale podporuji návrh kolegy, mimo jiné také proto, abyste si co nejméně špiček z "pospojování" zatáhl do rozvaděče...


Název: Re: Mohu zapojiť hlavné ochranné pospojovanie i bez pomocné svorkovnice?
Přispěvatel: Milan Hudec 28.07.2012, 20:16
Souhlasím s kolegy, nicméně řešit drobné nuance a přitom použít coby uzemňovací přívod FeZn je poměrně nevyvážený přístup k instalaci :)


Název: Re: Mohu zapojiť hlavné ochranné pospojovanie i bez pomocné svorkovnice?
Přispěvatel: radoslav kroslak 29.07.2012, 12:50
Svorkovnici EVP umístěnou v rozvaděči bych osobně přesunul do nějaké krabice pod rozvaděč. Z EVP u rozvaděče bych vedl do pomocné svorkovnice EVP v kotelně vodič minimálně 16 mm2. Z důvodu požadavků ČSN EN 62305-3 ed.2 tabulky 8. V případě větší vzdálenosti mezi svorkovnicemi bych volil průřez vyšší třeba 25 mm2.
O tom, že EVP bude súčasťou domového rozvádzača rozhodol projektant v projekte.  Celý rozvádzač je už zapojený,  presunúť EVP mimo neho by bolo pomerné zložité. S vodičom  o prireze  min. 16 mm2 zapojeným medzi EVP a pomocnú svorkovnicu súhlasím.

To není nejšťastnější řešení,  protože dříve nebo později při nějaké opravě,  úpravě, ... neuhlídáte aby to opravdu zůstalo propojené a nezůstalo to přerušené u nějakého "opravovaného nebo demontovaného" zařízení....
To ma nenapadlo. Súhlasím s Vami.

Nevím, jaké máte přepěťovky, jak je to celé zapojené,  ale podporuji návrh kolegy, mimo jiné také proto, abyste si co nejméně špiček z "pospojování" zatáhl do rozvaděče...
Prepäťová ochrana je tam použitá OBO V25 B+C/3. Podľa názoru projektanta je výhodné aby EVP bola súčasťou rozvodnice z dôvodu minimalizácie dĺžky vodiča medzi prepäťovou ochranou a EVP.

Souhlasím s kolegy, nicméně řešit drobné nuance a přitom použít coby uzemňovací přívod FeZn je poměrně nevyvážený přístup k instalaci :)
Ja si myslím, že materiál FeZn je štandardne požívaným materiálom na zhotovenie uzemňovacieho prívodu. Požitie tohoto meteriálu je taktiež dané projektom.


Název: Re: Mohu zapojiť hlavné ochranné pospojovanie i bez pomocné svorkovnice?
Přispěvatel: Miroš Jan 29.07.2012, 13:11
Souhlasím s kolegy, nicméně řešit drobné nuance a přitom použít coby uzemňovací přívod FeZn je poměrně nevyvážený přístup k instalaci :)

Aby ses Milane neozval že jo. Tvé oblíbené, (dejte tam nerez),  tady chybí.  ;)


Název: Re: Mohu zapojiť hlavné ochranné pospojovanie i bez pomocné svorkovnice?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 29.07.2012, 13:13
...
Prepäťová ochrana je tam použitá OBO V25 B+C/3. Podľa názoru projektanta je výhodné aby EVP bola súčasťou rozvodnice z dôvodu minimalizácie dĺžky vodiča medzi prepäťovou ochranou a EVP...
Ano.
Ale je třeba tomu přizpůsobit provedení rozvaděče, přívody, odchozí vedení, abyste si funkci SPD I (B) "nezabil" např. nějakými souběhy chráněné a nechráněné části,...


Název: Re: Mohu zapojiť hlavné ochranné pospojovanie i bez pomocné svorkovnice?
Přispěvatel: radoslav kroslak 29.07.2012, 13:26
Ano.
Ale je třeba tomu přizpůsobit provedení rozvaděče, přívody, odchozí vedení, abyste si funkci SPD I (B) "nezabil" např. nějakými souběhy chráněné a nechráněné části,...
Snažil som sa o oddelené vedenie chránených a nechránených častí inštálacie v maximálne možnej miere, ale nie vždy sa to dalo na 100%. V predchádzajúco m príspevku ste sa pýtal ako je to celé zapojené. Zapojené je to podľa obrázku ktorý prikladám, teda až na pomocnú svorkovnicu a vodič medzi ňou a EVP. To sa teraz rieši.


Název: Re: Mohu zapojiť hlavné ochranné pospojovanie i bez pomocné svorkovnice?
Přispěvatel: Milan Hudec 29.07.2012, 17:10
Ja si myslím, že materiál FeZn je štandardne požívaným materiálom na zhotovenie uzemňovacieho prívodu. Požitie tohoto meteriálu je taktiež dané projektom.
Pokud se nechystáte cca.do 20let umřít, doporučuji použít nerez, jinak vás po té době může kvůli zachování řádného uzemnění čekat kopání kolem domu.
K projektům se od jisté doby stavím s rezervou (nabídl vám projektant několik řešení, či se prostě držel kopírovaného standartu)?



Název: Re: Mohu zapojiť hlavné ochranné pospojovanie i bez pomocné svorkovnice?
Přispěvatel: radoslav kroslak 29.07.2012, 18:55
Pokud se nechystáte cca.do 20let umřít, doporučuji použít nerez, jinak vás po té době může kvůli zachování řádného uzemnění čekat kopání kolem domu.
K projektům se od jisté doby stavím s rezervou (nabídl vám projektant několik řešení, či se prostě držel kopírovaného standartu)?

Projektant sa držal štandardu, vypracoval projekt a žiadne iné možnosti nenavrhol. S tým kopaním po 20. rokoch by som to nepreháňal, v prípade potreby to potom overíme meraním odporu uzemnenia.


Název: Re: Mohu zapojiť hlavné ochranné pospojovanie i bez pomocné svorkovnice?
Přispěvatel: Ján Garaj 29.07.2012, 19:22
Je to jasné pán kolega Hudec sa nezaprie s nerezom.Ale naozaj po 20rokoch ani nebudete Vy alebo Vaši nasledovníci možno už vedieť,kam ste uzemnenie zakopali. Pokiaľ však uzemnenie zriadite správne tak určite vydrží aj 50 rokov.V Olomouci sme rekonštruovali prípojku Datovej siete, kde uzemnenie okolo budovy nebolo celkom podľa predpisov, tak sme aj to trochu vylepšili, ale podľa dostupných dokladov malo už viac ako 30 rokov a naozaj bol dobré. A ešte jeden prípad.Rekonšt ruovali sme kabelovú trasu Bratislava - Trnava, kde s káblami z r.1948 ( Dokumentácia bola naozaj)bola uložená aj zemniaca páska skoro by som povedal,ako nová.Ešte môžem pokračovať, ale myslím si, že stačí.


Název: Re: Mohu zapojiť hlavné ochranné pospojovanie i bez pomocné svorkovnice?
Přispěvatel: Milan Hudec 31.07.2012, 19:53
Je to jasné pán kolega Hudec sa nezaprie s nerezom.Ale naozaj po 20rokoch ani nebudete Vy alebo Vaši nasledovníci možno už vedieť,kam ste uzemnenie zakopali. Pokiaľ však uzemnenie zriadite správne tak určite vydrží aj 50 rokov.V Olomouci sme rekonštruovali prípojku Datovej siete, kde uzemnenie okolo budovy nebolo celkom podľa predpisov, tak sme aj to trochu vylepšili, ale podľa dostupných dokladov malo už viac ako 30 rokov a naozaj bol dobré. A ešte jeden prípad.Rekonšt ruovali sme kabelovú trasu Bratislava - Trnava, kde s káblami z r.1948 ( Dokumentácia bola naozaj)bola uložená aj zemniaca páska skoro by som povedal,ako nová.Ešte môžem pokračovať, ale myslím si, že stačí.
Nestačí, nezapomínejme, že FeZn v dnešní době mimo klasické zemní koroze zřírají ušlechtilejší kovy použité k uzemnění sousedem.