Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Opravy a servis, údržba, rekonstrukce => Téma založeno: Jan Vejražka 25.07.2012, 11:07



Název: Kdo se má starat, aby větve nezasahovaly do vedení?
Přispěvatel: Jan Vejražka 25.07.2012, 11:07
Korunou našeho ořechu prochází vedení 3x400V. Ten ořech tam rostl dávno předtím, než bylo postaveno vedení. ČEZ vždycky v zimě ořeže větve, aby do vedení nezasahovaly (dělají to dost nešetrně),  nicméně při poslední vichřici se strom kymácel natolik, že způsoboval zkraty na vedení. Dodnes jsou větve zamotané ve vedení.
To by se mělo nějak řešit.
Ale na koho se obrátit? A kdo je vlastně zodpovědný za to, aby k tomu nedocházelo, popř. kdo by byl odpovědný, kdyby došlo k nějaké vážnější nehodě?
Sám nejsem vybaven na to, abych ořezal větve okolo vedení, ČEZ má vysokozdvižnou plošinu.


Název: Re: Kdo se má starat, aby větve nezasahovaly do vedení?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 25.07.2012, 12:13
V naší legislativě je možné najít cosi na ochranu energetických vedení.
Takže majitel pozemku, ze kterého zasahuje porost do vedení, je povinen porost upravit, větve odstranit,...
Pokud tak neučiní, může v případě poruchy nebo jiného problému větve odstranit provozovatel energetického vedení a může to udělat na náklady majitele pozemku (porostu).
Hledal bych cestu jak se dohodnout, jít v tomto případě do nějakého sporu by asi bylo zbytečné vyhazování peněz...
Ořech patří mezi vyjímky, zima není nejvhodnější období k řezu, spíše konec vegetačního období...

Zkuste si najít zákon 458/2000 Sb. (nejsem si úplně jistý, jestli nemá nějakou změnu nebo úpravu)


Název: Re: Kdo se má starat, aby větve nezasahovaly do vedení?
Přispěvatel: František Šohajda 25.07.2012, 12:28
V regionu EON to dělá ON !
Jezdí s plošinou a řežou to co tam zasahuje.... :-\
Jednou cca za 2 roky to dělají !Pokud to tam nechají, přejde bouřka s větrem,pak nestíhají na pohotovosti
odstraňovat závady...je to v jejich zájmu !
Nevím jestli je to legislativně podloženo, stromy jsou na soukomém majetku a jsou soukomé...? (dance)


Název: Re: Kdo se má starat, aby větve nezasahovaly do vedení?
Přispěvatel: Oldřich Morávek 25.07.2012, 12:34
U vedení nn není definované ochranné pásmo, přesto vy jako majitel porostu nesmíte způsobit škodu druhé osobě. V tomto případě majiteli vedení.
Stejně tak majitel vedení, nesmí poškozovat váš majetek, tedy porost, ačkoli na pozemku kde porost máte leží věcné břemeno. (pokud se nejedná o přípojku k vašemu objektu)
I se vstupem na váš pozemek je spojená určitá procedůra.

Proto se obecně takovéto věci řeší následovně.
Majitel vedení podá výzvu k prořezání porostu na obecně přístupné místo. Tuším že to je 14 dní předem například na obecní vývěsce.
Pokud neprovedete prořez vy sám, učiní tak majitel vedení, ale pak si na to nemůžete stěžovat protože jste o výzvě věděl (měl vědět) a postupuje se systémem předpokládanéh o souhlasu.

Jak psal kolega Schwarz, je nejlepší se dohodnout s technikem


Název: Re: Kdo se má starat, aby větve nezasahovaly do vedení?
Přispěvatel: Jozef BABJAK 25.07.2012, 13:20
Ořech patří mezi vyjímky, zima není nejvhodnější období k řezu, spíše konec vegetačního období...

Pravidlo, že orech sa reže koncom augsta až začiatkom septembra sa v dnešnej dobe považuje za zastaralé. Momentálne sa za najvhodnejší čas považuje približne koniec mája, keď majú letorasty cca 10-15 cm. Tohto roku ma okolnosti prinútili s veľkého orecha odrezať tri stredne hrubé vetvy koncom júna. Po dôslednom ošetrení rán štepárskym voskom zatiaľ žiadnu škodu na strome neevidujem. Rez bol samozrejme urobený starostlivo na vetevný krúžok.


Název: Re: Kdo se má starat, aby větve nezasahovaly do vedení?
Přispěvatel: Ján Garaj 25.07.2012, 13:21
Opäť sme u toho.Čo bolo skôr? Vajce a či sliepka.Vecné bremeno by museli mať zapísané na LV,ak nie je, tak si môžu vedenie aj preložiť na vlastné náklady. Samozrejme je potrebné najskôr skúsiť slušnú dohodu, ale bez vecného bremena neustupujte. Právo aj ked jeho vymožiteľnosť je skoro v prd.. je predsa len na Vašej strane. Šuster drž sa kopyta.Elektri kári elektrikárčite a právo vyžadujte u právnikov.Ono sa to týka samozrejme aj mňa, ale teraz som skoro fiškál, teda amatér poloprofesioná l-advokát v takýchto sporoch.


Název: Re: Kdo se má starat, aby větve nezasahovaly do vedení?
Přispěvatel: Petr Doležal 25.07.2012, 13:32
Vecné bremeno by museli mať zapísané na LV . . .
U "totalitních" vedení tomu tak není. Břemeno je mlčky i když není zapsané.

79/57 Sb.  §26
(1) Věcná břemena podle ustanovení §22 postihují i národní majetek; nezapisují se do pozemkových knih a neplatí o nich předpisy o promlčení a vydržení.


Název: Re: Kdo se má starat, aby větve nezasahovaly do vedení?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 25.07.2012, 14:17
... ale bez vecného bremena neustupujte. ...
Možná by bylo zajímavé porovnat nějaké detaily v české a slovenské legislativě.
Obávám se, že v "české" by byl problém najít u energetických vedení jednoznačnou oporu pro věcné břemeno... Tady se spíše preferuje "obecný zájem, potřeba společnosti,..."
Než skočíte "hlavou proti zdi",  hodně toho prostudujte nebo se poraďte s nějakým právníkem, co má v této oblasti sporů zkušenosti.
 


Název: Re: Kdo se má starat, aby větve nezasahovaly do vedení?
Přispěvatel: Daniel Reiský 25.07.2012, 15:42
Jak již psali kolegové. V působnosti E.On si to hlídají. Shodou okolností u nás řezali před měsícem. Obeslali všechny dotčené subjekty písemnou zásilkou s žádostí o vyjádření do určitého data. Jedná se o to, že vám budou vstupovat na pozemek a s tím byste měli souhlasit. Již v žádosti o umožnění vstupu je jednoznačně uvedeno (u E.ON),  že náklady na pořez hradí majitel (provozovatel) vedení, tedy E.On. Pořezané větve nechají na místě, příp. na žádost je odváželi a likvidovali na vlastní náklady - někdo se ohřál, ale k ničemu nenutili. To je myslím solidní jednání.  ;)

PS: Pokud je nepustíte na pozemek, což byste měl, musíte zajistit pořez na vlastní náklady.


Název: Re: Kdo se má starat, aby větve nezasahovaly do vedení?
Přispěvatel: raj 25.07.2012, 17:04
Je to  v působnosti majitele vedení.
Nicméně doporučuji si prořez provést sám, nebo se také může snadno stát, že v rámci prořezu  strom zničí.
U nás jsou velice vstřícní, jen když to nemusí dělat sami.


Název: Re: Kdo se má starat, aby větve nezasahovaly do vedení?
Přispěvatel: Ján Garaj 25.07.2012, 17:51
Myslím,že páni Reiský a Rajmont to popísali výstižne.Naoza j je lepšia tzv. vstřícní cesta a až potom príde na radu zákon.Pán Doležal, nebol ten zákon náhodou novelizoaný. Mám trošku iné skúsenosti a to dokonca aj z Brna nielen zo Slovenska.Tak neviem.Ale naozaj to vecné bremeno vybavujú aj dodatočne.Samo zrejme u toho kto o to stojí.Nikto si nepridáva rád nepríjemné vybavovanie, to mi verte.


Název: Re: Kdo se má starat, aby větve nezasahovaly do vedení?
Přispěvatel: Petr Doležal 25.07.2012, 18:01
Pán Doležal, nebol ten zákon náhodou novelizoaný. . .  to vecné bremeno vybavujú aj dodatočne.
Samozřejmě byl. Břemena se běžně zřizují u nových a nebo rekonstruovaný ch sítí.
Ale, že by u starých vedení pod mým či nad mým pozemkem na moji žádost distributor dodatečně nechal zapisovat věcné břemeno, to fakt nevím. Ale je to možné, věřím vám, máte k tomu blíž.


Název: Re: Kdo se má starat, aby větve nezasahovaly do vedení?
Přispěvatel: Ján Garaj 25.07.2012, 19:37
Dík za uznanie, ale je to na základe toho, že každé vedenie je potrebné aj rekonštruovať po určitej dobe. Vtedy sa správne vybavuje aj stavebné povolenie.Má sa vybavovať. A v takom prípade naozaj treba zriadiť vecné bremeno. Český Telecom si tieto záležitosti začal dávať doporiadku všade už pred cca 10 rokmi, to viem naozaj, nevymýšlam si. Ako je to presne s energetikou to dopodrobna neviem.Viem iba, že v Brne si u mňa predložili Smlouvu o zřízení věcného břemene. Aj so symbolickou úhradou za m2. Ale súhlasil som s tým nakolko je to potrebné a nijako mi to neublíži. Dal som si podmienku, vybudovať chráničku do vjazdu do pozemku tak, aby mohli vchádzať aj vozidlá nad 5ton. Dali  to zapísať do LV a podľa mňa je to OK.   


Název: Re: Kdo se má starat, aby větve nezasahovaly do vedení?
Přispěvatel: akademik.richard 26.07.2012, 09:02
1. Ze zákona je prořez povinností majitele, což je nelogické. Proto prořez provádí distributor po dohodě s majitelem. Samozřejmě občas vznikají excesy, kdy se něco prořeže necitlivě.
2. Někdy do roku cca 2004 se věcná břemena nezapisovala. Tudíž je to dnes bráno jako automatické věcné břemeno. Prostě to tam je a bude navždy. Nemusí se nám to líbit, můžeme s tím dokonce nesouhlasit, ale to asi tak jediné, co s tím můžeme dělat. /Jára Cimrman/
3. Věcné břemeno při rekonstrukcích se zřizovat nemusí, pakliže je zachována původní trasa a charakter vedení. Zároveň nemusí proběhnout na tuto stavbu ani stavební řízení.


Název: Re: Kdo se má starat, aby větve nezasahovaly do vedení?
Přispěvatel: Milan Hudec 26.07.2012, 19:06
Také by šlo vedení zvednout nad stromy, majitelé objektů by na tom většinou vydělali, nebylo by třeba hromosvodů :)


Název: Re: Kdo se má starat, aby větve nezasahovaly do vedení?
Přispěvatel: Ján Garaj 26.07.2012, 20:07
Pán akademik.richa rd opäť zasahujeme na elektrikárskej diskúzii do iných oblastí. Tak za prvé je to stavebný zákon, ktorý hovorí-píše o stavebnom a územnom konaní, čo je veľký rozdiel a za druhé spochybňujete ústavu, tak Českú ako aj Slovenskú, ktorá jasne definuje ochranu súkromného vlastníctva  voči nezodpovedným štátnym úradníkom.Nebu dem vám citovať jednotlivé ustanovenia vyššie uvedených zákonov: Stavebný zákon a Zákon zákonov=Ústava. Keďže sa oslovujete akademik, tak si to určite budete vedieť naštudovať a nebudete strašiť občanov nejakými bludmi.Naozaj by bolo vhodné občas nájsť nejakého dobrovolného právnika, ktorý by nám urobil čo len malé vyloženie niektorých právnych predpisov,hlavne tých ktoré sa dotýkajú aj nás elektrikárov.U rčite by to privítali všetci seriozni kolegovia, ktorí sa občas s takýmito problémami stretávajú. 


Název: Re: Kdo se má starat, aby větve nezasahovaly do vedení?
Přispěvatel: akademik.richard 27.07.2012, 09:34
To pan Ján Garaj:
1. akademik Richard byla postava ze seriálu Návštěvníci, kterou bezchybně ztvárnil herec Bláha.
2. sdělte mi prosím přesně, jakými bludy straším lidi. Budu rád za každou zpětnou reakci. Pohybuji se 20 let v oblasti staveb distribučních sítí, takže popisuji fakta tak jak jsou. Jestli máte s výstavbou distribučních sítí jiné zkušenosti než já, tak uveďte konkrétní situaci a nenapadejte lidi, kteří o tom něco vědí.


Název: Re: Kdo se má starat, aby větve nezasahovaly do vedení?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 27.07.2012, 09:50
1. Ze zákona je prořez povinností majitele, což je nelogické....
To, co napsal "akademik.richa rd" v tomto příspěvku, je odrazem reality, jak to celkem běžně funguje v "česku".
Pokud má někdo dojem, že je tím porušeno nějaké právo dané Ústavou nebo Listinou základních práv a svobod, měl by to asi řešit. To by ale musel najít prostředek jak změnit Energetický zákon.
Elektrickou energii dnes potřebujeme všichni a tak bych měli být přiměřeně vstřícní k technickým možnostem těch, co mám tu energii přivedou až domů...
Takové úvahy že já přípojku mám a pro zbytek ulici to nesmí jít nad mým stromem, to je taková sobeckost...
A protože rád "elektriku" srovnávám s auty, dovolím si jedno přirovnání - abychom z nějak uříznuté větve neudělali frašku jako v H.Týně, kde obyvatelé sídliště chtěli klidovou zónu, značky omezující rychlost na 30km/h, ale retardéry nechali odstranit, protože se jim přes ně špatné jezdí "rychle"...


Název: Re: Kdo se má starat, aby větve nezasahovaly do vedení?
Přispěvatel: Václav 3 27.07.2012, 10:03
Reakce k retardérům kol. Schwarze:

Já všechny ty prahy a bobky, případně vyvýšené chodníky přes silnici v místě přechodu, považuji za poškozování mého vozua méího zdraví, čili z pohledu práva za poškozování cizí věci. Docela by mě zajímal pohled právníků, budu se muset toho mého někdy zeptat.


Název: Re: Kdo se má starat, aby větve nezasahovaly do vedení?
Přispěvatel: -George 27.07.2012, 11:39
Někde už sem viděl právě problematiku retarderů rozebranou. Závěr byl, že je nutno se přizpůsobit stavu a povaze vozovky a pokud retarder překonáte rychlostí třeba 5 km/h, auto se nepoškodí, pokud pojedete rychleji, poškodíte si auto, ale proto, že jste nepřizpůsobil rychlost...


Název: Re: Kdo se má starat, aby větve nezasahovaly do vedení?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 27.07.2012, 14:58
Někde už sem viděl právě problematiku retarderů rozebranou. Závěr byl, že je nutno se přizpůsobit stavu a povaze vozovky a pokud retarder překonáte rychlostí třeba 5 km/h, auto se nepoškodí, pokud pojedete rychleji, poškodíte si auto, ale proto, že jste nepřizpůsobil rychlost...
V naší zemi existuje jistá organizace (nebo něco jiného?),  jmenuje se Centrum dopravního výzkumu a mimo jiné vydali X technických předpisů, které spoustu věcí řeší podle technických možností vozidel, psychologie řidičů,...
Průšvih je, že např. TP65 (Aplikace dopravních zmnaček),  TP85 (Zpomalovací prahy) nebp TP103 (Obytné a pěší zóny) se v plzeňském kraji naprosto běžně (a beztrestně) porušuje!

V minulosti jsem to kritizoval, bylo mi za to vyhrožováno soudem za "špinění dobrého jména projektanta"...
Takže jsem si přestal dopisovat s "místním tiskem" a když jsem před časem slyšel spoluobčanů (řiťoalpinistů vedení obce),  že už ode mě dlouho nic nečetli, dovolil jsem si odpovědět, že si ode mě mohou pravidelně něco přečíst na webu elektrika.cz, kde mě ještě nikdo nikdy nevyhrožoval za to, že jsem zveřejnil co je napsáno v normě nebo jiném předpisu!

Skalním příznivcům tohoto webu se omlouvám za odbočení od zaměření "elektrika".


Název: Re: Kdo se má starat, aby větve nezasahovaly do vedení?
Přispěvatel: Petr Doležal 27.07.2012, 15:19
. . retarder překonáte rychlostí třeba 5 km/h, auto se nepoškodí, pokud pojedete rychleji, poškodíte si auto, ale proto, že jste nepřizpůsobil rychlost...
A hlavně, pokud to jde, přejíždět šikmo.


Název: Re: Kdo se má starat, aby větve nezasahovaly do vedení?
Přispěvatel: František Šohajda 27.07.2012, 15:40
Citace
Takové úvahy že já přípojku mám a pro zbytek ulici to nesmí jít nad mým stromem, to je taková sobeckost...

Znám z okolí jednoho celoživotního pracovníka (elektrikáře) tehdy JME.....Ten měl doma všechno na elektřinu (nevím,. jestli měli nějakou podnikovou sazbu ? :-\)
Plynofikovali někdy v roce 1995 obec, on to nechtěl, museli jít nějak bokem kolem jeho domu,(bylo to mnohem nákladnější ) aby to dodělali do celé ulice !! (zle)


Název: Re: Kdo se má starat, aby větve nezasahovaly do vedení?
Přispěvatel: -George 27.07.2012, 19:41
Průšvih je, že např. TP65 (Aplikace dopravních zmnaček),  TP85 (Zpomalovací prahy) nebp TP103 (Obytné a pěší zóny) se v plzeňském kraji naprosto běžně (a beztrestně) porušuje!
Jsem z taky plzeňák, vím o čem mluvíte. Třeba zrovna ty famózní skokánky v Plzni na Koterovský, docela vykreslují situaci v kraji.
A hlavně, pokud to jde, přejíždět šikmo.
Tak tak. Správně dodáváte pokud to jde...
Omlouvám se za O.T.


Název: Re: Kdo se má starat, aby větve nezasahovaly do vedení?
Přispěvatel: Ján Garaj 27.07.2012, 20:29
Trošku ste ma zaskočili pán Schwarz s tým,že by som presadzoval nejakú sobeckosť=já mám elektriku a nech ju susedovi nosia aj v deravom koši.To som nenapísal a nikdy by som na také myšlienky nikoho nenavádzal. Elektriku mi privedú na okraj pozemku, to nám je obom jasné. Tak prečo by mali ísť cez môj pozemok na okraj ďaľšieho a ďaľšieho pozemku. To je ten blud na ktorý som upozornil pána filmového hrdinu.To že on sa pohybuje v energetike je presne vystihnuté vo Vašom príspevku,tak se to běžne dělá.Ale tak by sa to nemalo dělat. Keby vám postavili stľp presne pred okno, tak ako môjmu už nebohému tchánovi vtedy bol po infarkte a nikto sa jeho nepohyblivého neopýtal, čo ešte mu v živote zostalo okrem toho, že sa môže pozrieť z okna. To by ste videli, ako rýchlo ten stľp zmizol ešte aj spojku na kábel si neprišli prevziať odomňa.Tú som im ponúkol zadarmo.Takže ešte aj pani starostka sa prišla tchánovi ospravedlniť, že tých oných hajzlíkov neustrážila. Ja viem pán herec.Zvyk je železná košela a anonym môže lepšie ohovárať. Páni kolegovia.Mňa ste zvozili pod čiernu zem iba pán Doležal sa ma zastal.Tak o čom to je.Ja pracujem v odbore už 50 rokov vážne a netvrdím, že všetky moje vyjadrenia sú správne a napísal som že nie som vykladačom zákona ani ústavy. To by mal urobiť nejaký právnik.Ale na to nebola žiadna odozva.Tak čo s tým budeme robiť? Budeme sa hádať elektrikári alebo umelci o zákonoch a ústave? Ja nie.


Název: Re: Kdo se má starat, aby větve nezasahovaly do vedení?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 27.07.2012, 21:04
....Tak čo s tým budeme robiť? Budeme sa hádať elektrikári alebo umelci o zákonoch a ústave? Ja nie.
Překvapilo mě, že jste sito vzal tak osobně.
Já jsem v první části příspěvku chtěl potvrdit, že to v "česku" funguje zhruba tak, jak napsal "akademik".
A s tou sobeckostí - to nebyla reakce na něco, co jste napsal, ale takové připomenutí jak se k tomu někdy někteří lidé staví. A myslím, že se najdou "jak u nás, tak u vás".


Název: Re: Kdo se má starat, aby větve nezasahovaly do vedení?
Přispěvatel: Ján Garaj 27.07.2012, 21:50
Asi som to blbo pochopil.Máte pravdu pán Schwarz, tá realita je taká skoro všade,ako píšete, či už na Slovensku alebo v Čechách. Nuž urobil som dnes autom cca 400km a mám toho ešte aj po niekoľkých pohopla(porada ho..platná) skoro nad hlavu.Tak si asi pôjdem ľahnúť a nebudem písať hlúposti.