Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí => Téma založeno: Hugo K. 23.07.2012, 14:09



Název: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: Hugo K. 23.07.2012, 14:09
Přečetl jsem si některé diskuse trochu do minulosti a zarazilo mne množství odpovědí typu "máte proudový chránič" apod.,  prakticky na jakoukoli otázku.
Někdy si myslím, že podobnou odpověď dostanu i na otázku: Jak správně nabrousit motyku na okopávání brambor?
Chtěl bych se zeptat diskutujících,zda jsou všichni tak pokrokoví a bydlí v bytech/domech s instalací TN-S a a proudovými chrániči na všem?
Nebo se mezi vámi najde ještě nějaký ten zoufalec, který obývá byt
s instalací TN-C?
Já se přiznám, že patřím mezi zoufalce.


Název: Re: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 23.07.2012, 21:39
Bydlím v rodinném domku z 30. let, který prošel drobnou přestavbou v 70. létech.
- část okruhů je v TN-S
- něco málo je v TN-C, ale v "mědi",  předělané v 80. létech
- především světelné okruhy ve stropech jsem natahal kabely CYKYlo do původních trubek
- něco je z doby přestavby "bohužel" v AYKY TN-C
- proudové chrániče mám pouze pro zásuvkové okruhy v "nebezpečných" prostorech.

Asi to není taková vyjímka, myslím, že podobných objektů je u nás hodně, kde se něco provozuje dokud s tím nejsou problémy a vedle toho se nějaká část předělá, když je třeba tam něco rozšířit nebo se tam provádějí jiné práce nějak se to s tím "sveze"...
Přemýšlím, jestli mi ten "balík fotek skutečného provedení" nahradí dokumentaci požadovanou stavbením zákonem...


Název: Re: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 23.07.2012, 21:49
Já panel byt, kolaudovaný 91. TN-C Al, zfušovaný jádro v CU ale nazvat TN-S to nejde, mezi koupí a nastěhováním se mě do elektriky nechtělo, dneska bych si za to asi nakopal....

Na druhou stranu, když se vžiju do situace, kdy jsme se stěhovali, protože do domu, kde jsme chtěli v obecním bytě strávit ještě 3-4 roky, než se zmůžeme na stavbu domku, se nastěhovala jistá národnostní menšina, tak se i chápu..


Název: Re: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: Václav Pešek 23.07.2012, 21:59
rodinný domek, z 19. stol.  úpravy cca 1935 (stropy, velká okna, krov, střecha obytnýho) potom až já.... od 2008 dodnes...  

elektrika komplet nová, hds na nožovky, nová skříň er, hdo, spřízemí i podkroví mají svoje podružné rozvaděče, stejně tak stodola (nyní garáž-dílna). samozřejmě tedy měď tn-s, chrániče.

ovšem v hliníku tn-c bydlí zbytek rozsáhlé rodiny po barácích i panelácích s elektroinstala cích z let cca 1950-80, problémy jsou s nejstarší instalací (každou chvíli něco vyhoří),  ovšem majitel na skutečnou technickou nutnost předělání neslyší, tak jsem ho už odkázal, že kvůli tomu že u něj je to shnilé, vypálené a dva byty (konvice, mikrovlnky, myčka, pračka, plazma)  jedou na jeden jistič, už to nemohu dál opravovat, jen komplet předělat....


Název: Re: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: Radek Červený 24.07.2012, 07:17
Domek stáří cca 120 let, elektrifikace někdy kolem 1930, která víceméně sloužila původním majitelům až do někdy roku 2000. Někdy před pěti lety, po majetkovém vyrovnání s nebožkou, kompletní rekonstrukce do TN-S, osazen hromosvod nebo bleskosvod?,  rozvod strukturky, EZS a kamerový systém. Mimo spousty dalších jiných věcí, jako výměny oken, nové střechy, atd....  (surprice)

Dnes, s ohledem zpět, a v souvislosti se skupinami různých povalečů a menšin, co si dělají výlet s dvoukolákem, nejvíc kvituji zřízení EZS a kamerového systému včetně opláštění plotu. Párkrát tu byli i pánové v černých bundách s klackem za zadnicí z PCO a od té doby se tato individua mému rožáku vyhýbají  (dance) ;D


Název: Re: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: raj 24.07.2012, 07:26
Proč zoufalec?
Dům z 80tých let minulého století na kterém je vidět, kde bývalý majitel za dob reálného socialismu pracoval.
Síť TN-C mi nijak nevadí a rozhodně instalaci předělávat nebudu. (mj. mám zákaz jakéhokoliv sekání do zdi) ;)


Název: Re: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: Oldřich Morávek 24.07.2012, 08:10
Dům v padesátých letech přestavěný ze stodoly.
Od roku 2007 v rekonstrukci. Elektro v TN-C-S, RCD na koupelnu, venkovní zásuvky a přilehlé obvody. RCD pro rozvaděč garáže a další RCD pro rozvaděč kůlny.

TN-C určitě funguje, ale vyžaduje určitý technický standart. Kontroly. Přece jenom je tam vyšší riziko vzniku nebezpečné poruchy.
A co se týče RCD, je to výrazné zvýšení bezpečnosti. Proto ho každý doporučuje.
Nehledě na to, že při rekonstrukci (o které se většinou jedná) už několik let stejně musí povinně být.


Název: Re: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 24.07.2012, 08:38
Rodiče bydlí v RD (1973) tedy hliníková klasika nulováním. Pokud by bylo reálné dotahování spojů v krabicích a zásuvkách nikdo by si instalace ani nevšiml. Vyjiskřenosti jsme doplnili dočasně wagosvorkami a teď jen vyhlížíme ten správný důvod rekonstrukci.


Název: Re: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: František Šohajda 24.07.2012, 08:44
Od doby, kdy se dělala instalace pouze v TN-C bez proud.chráničů je celkem hodně dlouho...
Většinou když se to spočítá, je každá taková instalace po době své životnosti!
Je i na zvážení pomalu myslet na její rekostrukci... ....
Protože je počet okruhů a zásuvek poplatný době své instalace....t j. dnes nedostatečný.. ..
Tato stará instalace je sice funkční, ale nedostačující !


Název: Re: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 24.07.2012, 08:53
Tato stará instalace je sice funkční, ale nedostačující !

Ano, my to víme. Ale investor se musí rozhodnout jaké riziko je ochoten podstoupit. Rekonstrukce pro důchodce za cca 150.000 je pro mnohé nereálná.


Název: Re: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: Marián.K 24.07.2012, 13:00
Bývať v dome s rozvodmi  TN-C síce nevadí, ale udržiavať ich ako nové nemusí byť to pravé orechové  :) (tá sviňa hliník pri pravidelnej údržbe vydrží aj 2x 30 rokov životnosti a kto a kedy sa potom dokope k rekonštrukcii, ak nie je nevyhnutná  ::)).
V súčasnosti prerábam komplet zásuvkové obvody v jednej polovici rodinného dvojdomu.
Do plynofikácie bolo používané elektrické vykurovanie (olejové radiátory),  takže zásuvkové obvody totálne vylagrované, funkčná jedna asi 2x preložená a 4x vyhorená zásuvka na chodbe (práčka, bojler, TV ...,  všetko na predlžováky okrem chladničky v kuchyni, tam je druhá polovica všetkých zásuviek, teda ešte jedna  :D.)
Inštalácia bez údržby, amatérske zásahy, oprava nereálna (ja viem, majiteľka mala šťastie, stáli pri nej všetci  o:-))
Nový stav - TN-S, chrániče, 5 okruhov, 19 zásuviek, vysmiata majiteľka.
Susedia vedľa - prerobené na TN-C v medi, asi pravidelná údržba (odborník v dome). Takže rekonštrukcia, chrániče a vyššia bezpečnosť v nedohľadne  ::).

Pracujem vo verejnej správe, kde sa peniaze uvoľňujú zásadne na najrizikovejši e prevádzky, teda pre tých čo sa nestarajú  :D


Název: Re: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: František Šohajda 24.07.2012, 13:36
Citace
Rekonstrukce pro důchodce za cca 150.000 je pro mnohé nereálná.

Co znám z okolí ,hodně blízkého....dů chodci jsou na tom daleko, daleko lepší jako mladí z dětmi...! (dance)
(myslím finančně !.... ;))

Bezpečnost většinou neřeší ! Maximálmě funkčnost .... (dance)

Už jsem dělal i rekonstrukci lidem, po 70.......prý na to doteď neměli čas..... :'(


Název: Re: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: Khun Václav 24.07.2012, 14:11
Co znám z okolí ,hodně blízkého....dů chodci jsou na tom daleko, daleko lepší jako mladí z dětmi...! (dance)
(myslím finančně !.... ;))

Bezpečnost většinou neřeší ! Maximálmě funkčnost .... (dance)

Už jsem dělal i rekonstrukci lidem, po 70.......prý na to doteď neměli čas..... :'(

S těmi důchodci máte naprostou pravdu :) Ale dodám, že nejen důchodcům nezáleží tak na bezpečnosti ale na funkčnosti. Příjde mi že snad každému u koho něco dělám je přednější funčnost než "nějaká" bezpečnost... Všiml si toho i někdo jiný z kolegů, nebo je to bída jen v mém okolí? :'(


Název: Re: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: Jiří Mudra 24.07.2012, 15:43
Dům min. 130let starý, TN-C v hliníku ve slušném stavu (hliník je stále ještě měkký, neláme se).
Bohužel v nevyhovujícím rozsahu a vzhledem k rekonstrukci  změně užívání některých místností dojde postupně k rekonstrukci elektroinstala ce.

V Chebském okrese se opravdu se většinou volí především funkčnost před bezpečností - jen u nových instalací byl majitel ochoten koukat i na bezpečnost.


Název: Re: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: Milan Hudec 24.07.2012, 16:09
Domek v TT (v serii dva PCH, 500 a 30mA),  nechci vyžírat smetí na neživých částech od sousedů po PEN.


Název: Re: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: Jiří Mudra 24.07.2012, 16:34
Domek v TT...

To mě nepřekvapuje.. .  :D


Název: Re: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 24.07.2012, 18:57
Domek v TT (v serii dva PCH, 500 a 30mA),  nechci vyžírat smetí na neživých částech od sousedů po PEN.
Ako mas riesenie zemnenie?


Název: Re: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: Lukáš Malík 24.07.2012, 19:50
Vždycky říkám, že kovářova kobyla chodí bosa  :D

2 podlažní domek, 30 léta, vše v TN-C hliník (sam. vodiče různých barev),  na rekonstrukci nachystáno už 3 rokem, i snižování stropů sádrošem, ale není čas...zákazník je přednější ::)


Název: Re: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 24.07.2012, 21:06
Domek v TT (v serii dva PCH, 500 a 30mA),  nechci vyžírat smetí na neživých částech od sousedů po PEN.
Proč ne. Taky řešení.

Ale teď pozor - kdyby se objevilo nějaké "zajímavé" napětí mezi N a zemí a dal by se tam nějaký "spotřebič",  měřil by tuto spotřebu elektroměr?
Samozřejmě by to muselo být před chráničem.


Název: Re: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: Václav 3 25.07.2012, 13:19

Ale teď pozor - kdyby se objevilo nějaké "zajímavé" napětí mezi N a zemí a dal by se tam nějaký "spotřebič",  měřil by tuto spotřebu elektroměr?
Samozřejmě by to muselo být před chráničem.


Zajímavá otázka. Napětí (resp. odběr) mezi N a místní zemí určitě nebude měřit elměr kolegy Hudce, nejspíš by musela být vada vodiče PEN v rozvodech mimo objekt, pak by mohl vzniknout nějaký rozdíl potenciálů, ovšem nebude velký.


Název: Re: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: Milan Hudec 26.07.2012, 11:04
Ako mas riesenie zemnenie?
Základový zemnič+dva ekv. prahy kolem objektu ve vzdálenosti 1 a 2m od obv. zdí+pospojení soustavy s železným plotem (plot je blízko, a bylo mě líto ho nevyužít)
Odpor kolem 1 Ohmu, mezi rozvodnicí s ochranou přípojnicí a ekv.přípojnicí 3 vodiče 6mm paralelně (sichr je sichr).


Název: Re: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 26.07.2012, 16:07
A zkusil jsi na tom udělat revizi a vzít ji jako vzorovou na zkoušky? 


Název: Re: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: Milan Hudec 26.07.2012, 16:17
A zkusil jsi na tom udělat revizi a vzít ji jako vzorovou na zkoušky? 

Nikdy, vím o jednom inspekt.,   co v TT plave jak MK v bazénu :)


Název: Re: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 26.07.2012, 20:45
Základový zemnič+dva ekv. prahy kolem objektu ve vzdálenosti 1 a 2m od obv. zdí+pospojení soustavy s železným plotem (plot je blízko, a bylo mě líto ho nevyužít)
Odpor kolem 1 Ohmu, mezi rozvodnicí s ochranou přípojnicí a ekv.přípojnicí 3 vodiče 6mm paralelně (sichr je sichr).
Nakopol si ma k podobnému riešeniu v jednej radoby dielni, kde prave riešim projekt...  (jednicka)


Název: Re: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: Jaroslav Molák 10.09.2012, 02:47
Pane Hugo,
pokud brousíte motyku uvnitř domu, v dílně, garáži a nemáte proudový chránič, ještě to jde. Záleží přece na prostředí v jakém tu práci děláte. Když to bude ale venku a zásuvku budete používat i pro jiné spotřebiče,  potom může nastat problém. Na jižní Moravě používáme proudové chrániče už od 70tých let a chválíme si je. U nás bylo totiž převážně poctivé zemnění, ale ne všude vycházela ochrana před nebezpečným dotykem, tak jsme na tuto ochranu mnohdy museli přejít. Tedy cca víc než 30; 35 roků dobrých zkušeností.
Pořiďte si ji, třeba zachrání proudový chránič právě Vašemu blízkému život. Co jiného vám mám na Vaši otázku odpovědět.


Název: Re: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: David Holas 07.10.2020, 08:54
Já si teď pořídil byt v panelovém domě, rozvody jsou v TN-C .
Rozhodl jsem se udělat rekonstrukci koupelny a kuchyně a to zapojit již v TN-S .

Dále jsem se rozhodl rozšířit i stávající rozvod o nějakou tu zásuvku do série ale nejsem si jist zda je to úplně košér, navíc zásuvkové okruhy jsou taženy 2x 1,5 a původně jištěný 16A. Zároveň se mě nechce rozsekat cely byt .
Nějaký návrh řešení ? ??

Přečetl jsem si některé diskuse trochu do minulosti a zarazilo mne množství odpovědí typu "máte proudový chránič" apod.,  prakticky na jakoukoli otázku.
Někdy si myslím, že podobnou odpověď dostanu i na otázku: Jak správně nabrousit motyku na okopávání brambor?
Chtěl bych se zeptat diskutujících,zda jsou všichni tak pokrokoví a bydlí v bytech/domech s instalací TN-S a a proudovými chrániči na všem?
Nebo se mezi vámi najde ještě nějaký ten zoufalec, který obývá byt
s instalací TN-C?
Já se přiznám, že patřím mezi zoufalce.


Název: Re: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: Jan Yossarian 07.10.2020, 09:01
Já si teď pořídil byt v panelovém domě, rozvody jsou v TN-C .
Rozhodl jsem se udělat rekonstrukci koupelny a kuchyně a to zapojit již v TN-S .

Dále jsem se rozhodl rozšířit i stávající rozvod o nějakou tu zásuvku do série ale nejsem si jist zda je to úplně košér, navíc zásuvkové okruhy jsou taženy 2x 1,5 a původně jištěný 16A. Zároveň se mě nechce rozsekat cely byt .
Nějaký návrh řešení ? ?

Jste na fóru, kde se neradí jak co sbastlit a tak nejlelepší rada je si vybrat dobrého projektanta. Ten, to s vámi projde, probere, uvidí na vlastní oči a navrhne nejlepší řešení. Myslím, že se mnou bude souhlasit více diskutujících.


Název: Re: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: ACEOF ACES 07.10.2020, 10:17
...
Zároveň se mě nechce rozsekat cely byt .
Nějaký návrh řešení ? ?
Vyrábí se lišty různých barev a tvarů, které lze vést u podlahy, u stropu nebo v rozích/koutech, není potřeba rozsekat celý byt a nevypadá to špatně.


Název: Re: Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
Přispěvatel: HAGER podpora 07.10.2020, 11:45
Nějaký návrh řešení ? ?


Moderátor: To je mimo téma.


















Zkuste se podívat na naše soklové lišty. Jde o velmi oblíbený sortiment s velmi snadnou montáží, vhodný třeba právě k rekonstrukcím panelákových bytů, nebo například Okálů.

https://www.hager.cz/ke-stazeni/software-a-konfiguratory/konfigurator-soklovych-list/98618.htm (https://www.hager.cz/ke-stazeni/software-a-konfiguratory/konfigurator-soklovych-list/98618.htm)