Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Radek 007 27.06.2012, 10:53



Název: Jak vhodně vyřešit špatně zvolený typ kabelu aniž bychom znovu sekali do zdi?
Přispěvatel: Radek 007 27.06.2012, 10:53

Do podružného rozvaděče v patře, který jde z hlavního rozvaděče je kabel průřez 4, 3 žíly.
Z tohoto podružného rozvaděče budou rozvedeny 4 místnosti - ložnice, dětský pokoj, pracovna, chodba + wc.
Problém je, že tam mělo být 5žil.
Nevím, zda-li je vhodné pověsit vše jen na tento kabel a tím pádem zátěž bude jen na jedné fázi, nebo zda-li tyto 3 žíly kabelu nepoužít na 3 fáze a ze zásuvkového okruh(3x2,5 - který je poblíž) a jde z hlavního rozvaděče si dotáhnout nulák a zem.
Bohužel sekat a natáhnout nový kabel už nejde, nepředpokládám e velké odběry v těch 4 místnostech.
Co je čistější řešení?
Mít zátěž na 1 fázi 3x4, nebo přeznačit kabel a pomoci si ze zásuvkového okruhu?
Případně mě napadá udělat 2xfáze, a 1xzem si v podružném rozvaděči rozdělit zase na zem a nulák a dát vlastní proudový chránič.


Název: Re: Jak vhodně vyřešit špatně zvolený typ kabelu aniž bychom znovu sekali do zdi?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 27.06.2012, 11:28
toto je podla mna na zamok


Název: Re: Jak vhodně vyřešit špatně zvolený typ kabelu aniž bychom znovu sekali do zdi?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 27.06.2012, 12:30
... a ze zásuvkového okruh(3x2,5 - který je poblíž) a jde z hlavního rozvaděče si dotáhnout nulák a zem.
....
Naprosto špatné řešení! Navíc pokud byste měli elektroinstala ci podle aktuálně platných norem, byl by tam proudový chránič, mohly by s tím být problémy (pokud by byl jeden centrální, tak ne...)

Asi "ne tak úplně špatné" by mohlo být dát na konec kabelu malinký podružný rozvaděč, pokud tvrdíte, že tam nebude velký odběr, zkusit tam dát na zásuvky jistič+chránič a na světla samostatný jistič (B6).
Jak ten kabel 3x4 je nebo bude jištěn "na začátku"?


Název: Re: Jak vhodně vyřešit špatně zvolený typ kabelu aniž bychom znovu sekali do zdi?
Přispěvatel: Radek 007 27.06.2012, 12:49
Proudový chránič je v hlavním rozvaděči, a na začátku kabelu 3x4 (v hlavním rozvaděči) by byl jistič 20A.
A v tuto chvíli se mi jeví 2 varianty jak to zapojit.
1) Buď normálně trojlinku, která už v hlavním rozvaděči jde přes proudový chránič, a v podružném rozvaděči rozvedu na cca 4 jističe (1x světla, 3 krát zásuvka, vše na jedné fázi)
2) nebo v hlavním přes prouďák nepůjde a dám vlastní proudový chránič na jen na zásuvky jak píšete.

Ještě pořád nevím jestli nezvoli i variantu přeznačení kabelu (modrá na hnědou) a vytažení do podružného rozvaděče 2xfáze, 1x zem, a v tomto rozvaděči dát si zem rozvedu na nulák (s vlastním proudovým chráničem) a zem. S tím, že budu mít 2 fáze a zátěž se rozloží.
Děkuji za každou radu, nejsem odborník, snad moje terminologie je pochopitelná.
Děkuji


Název: Re: Jak vhodně vyřešit špatně zvolený typ kabelu aniž bychom znovu sekali do zdi?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 27.06.2012, 12:53
Do podružného rozvaděče v patře, který jde z hlavního rozvaděče je kabel průřez 4, 3 žíly.
Tímto kabelem dostanete do podružného rozvaděče (a do pokojů) příkon cca 4600W, pokud máte hlavní jistič před elektroměrem 20A a po cestě není žádné další nižší jištění. Ve vámi uvedených místnostech lze předpokládat největší spotřebič vysavač (max. 2200W),  dále počítač, televize, přehrávač a osvětlení. Kabel by měl stačit i jednofázově.

Dále by bylo vhodné provést úpravy zapojení v hlavním okruhovém rozvaděči tak, aby ostatní jednofázové okruhy v bytě byly zapojeny spíše na zbylé dvě fáze, tím se dosáhne celkové vyrovnanosti odběru. To záleží na velikosti domu, počtu okruhů atp. nutno zvážit na místě.

nebo zda-li tyto 3 žíly kabelu nepoužít na 3 fáze a ze zásuvkového okruh(3x2,5 - který je poblíž) a jde z hlavního rozvaděče si dotáhnout nulák a zem
V žádném případě!


Název: Re: Jak vhodně vyřešit špatně zvolený typ kabelu aniž bychom znovu sekali do zdi?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 27.06.2012, 13:10
...
Ještě pořád nevím jestli nezvoli i variantu přeznačení kabelu (modrá na hnědou) a vytažení do podružného rozvaděče 2xfáze, 1x zem, a v tomto rozvaděči dát si zem rozvedu na nulák (s vlastním proudovým chráničem) a zem. ..
Špatně!
To byste vytvořil vodič PEN, ten již spoustu let má mít průřez minimálně 10mm2 Cu (16mm2 Al),  protože jeho přerušením nebo nějakým horším spojem vzniká velmi nebezpečný stav!


Název: Re: Jak vhodně vyřešit špatně zvolený typ kabelu aniž bychom znovu sekali do zdi?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 27.06.2012, 13:19
Ja jako investor bych byl nekomprisni. pokud maate projekt podle ktereho to melo byt udelano, tak to ty patlaly nechte na jejich naklady predelat.
 ovsem pokud jste byli domluveni per huba, tak asi reseni co navthuje kol. Jindra je nejvhodnejsi.

PS: Pokud vam to predelaji, tak je potom poveste pro vystrahu za kule do pruvanu.


Název: Re: Jak vhodně vyřešit špatně zvolený typ kabelu aniž bychom znovu sekali do zdi?
Přispěvatel: Radek 007 27.06.2012, 13:46
,
pánové děkuji moc za Vaše názory a rady.
Myslím, že už mám jasno, jak to udělat.
Ještě jednou děkuji.

To Vít Rotrekl: to bohužel nemůžu, protože bych za k...e v průvanu visel já s otcem :-)


Název: Re: Jak vhodně vyřešit špatně zvolený typ kabelu aniž bychom znovu sekali do zdi?
Přispěvatel: Lukáš Malík 27.06.2012, 17:56
To je typické...žádn ý projekt, žádný elektrikář a žádný revizák na konec. Potom to tak dopadá, že?
No hlavně, že jsme ušetřili... (dance)

Nechci být škodolibý, ale dobře vám tak... :(

P.S.: By mě zajímalo, co je podle vás "velký odběr"  (zle)


Název: Re: Jak vhodně vyřešit špatně zvolený typ kabelu aniž bychom znovu sekali do zdi?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 27.06.2012, 20:57
To Radek 007:
Tak už vás tam měla matka dávno pověsit.  o:-)


Název: Re: Jak vhodně vyřešit špatně zvolený typ kabelu aniž bychom znovu sekali do zdi?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 27.06.2012, 21:03
To Radek 007:
Tak už vás tam měla matka dávno pověsit.  o:-)
(jednicka)
Radikální, ale z jistého pohledu správný názor...

Jak už jsem nejednou řekl, je lepší na začátku se domluvit, než na konci pohádat.
A je lepší se zeptat jak to udělat, než to udělat a pak se ptát jak to zachránit...


Název: Re: Jak vhodně vyřešit špatně zvolený typ kabelu aniž bychom znovu sekali do zdi?
Přispěvatel: Dz 27.06.2012, 21:30
Já bych se s tím doma nepáral:

1. Modrý bych přeznačil na černý
2. Ze zž udělal PEN
3. Rozvaděč 2+PEN, do ní jističochránič e nebo 4 pólový chránič a hotovo.

Jestli má někdo nějaký problém, tak ten PEN už tam vede dvacet let.


Název: Re: Jak vhodně vyřešit špatně zvolený typ kabelu aniž bychom znovu sekali do zdi?
Přispěvatel: Jiří Buben 27.06.2012, 21:35
Jestli má někdo nějaký problém, tak ten PEN už tam vede dvacet let.

Jo a s označením roku výroby na plášti kabelu 2010.  :o (fool) (cryi)


Název: Re: Jak vhodně vyřešit špatně zvolený typ kabelu aniž bychom znovu sekali do zdi?
Přispěvatel: Dz 27.06.2012, 21:50
> Jo a s označením roku výroby na plášti kabelu 2010.

Na tento detail stačí trocha cifu.


Název: Re: Jak vhodně vyřešit špatně zvolený typ kabelu aniž bychom znovu sekali do zdi?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 27.06.2012, 23:46
Já bych se s tím doma nepáral:

1. Modrý bych přeznačil na černý
2. Ze zž udělal PEN
3. Rozvaděč 2+PEN, do ní jističochránič e nebo 4 pólový chránič a hotovo.

Jestli má někdo nějaký problém, tak ten PEN už tam vede dvacet let.
Já jsem také kdysi jezdil se Škodou 120 z roku asi 1979, která neměla ani posilovač brzd...
Do dnešního provozu bych se s ní nehrnul...

Dnes je těch spotřebičů víc, dost se používají spínané zdroje, které produkují unikající proudy,... takže je třeba se tomu trochu přizpůsobit a ne se vracet do doby, kdy bylo doma elektronkové rádio, nějaké to světlo  a nejsilnější spotřebič byl vařič s příkonem 600W...


Název: Re: Jak vhodně vyřešit špatně zvolený typ kabelu aniž bychom znovu sekali do zdi?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 28.06.2012, 00:03
 (wall) (fool) (no) (!)
Vymlouvat se na něco co funguje 20 let, no to snad není pravda, ale na druhou stranu jsou takoví lidé.;)
Asi jim ujel malinko vlak...


Název: Re: Jak vhodně vyřešit špatně zvolený typ kabelu aniž bychom znovu sekali do zdi?
Přispěvatel: Mirek Vašák 28.06.2012, 20:47
 A já si troufnu tvrdit, že takové to řešení je blbost a to z toho důvodu, že kabel je AL. Nenapadá mě kdo by v nové instalaci tahal do patra CU 3x4 a ptal se na řešení.


Název: Re: Jak vhodně vyřešit špatně zvolený typ kabelu aniž bychom znovu sekali do zdi?
Přispěvatel: Lukáš Malík 29.06.2012, 00:07
Nedivil bych se.... no asi už se více nedozvíme. Bohužel..nebo bohudík??


Název: Re: Jak vhodně vyřešit špatně zvolený typ kabelu aniž bychom znovu sekali do zdi?
Přispěvatel: Radek 007 29.06.2012, 07:44
,  nakonec jsme se rozhodli ještě seknout do hotového a natáhnout nový kabel 5x4. Díky za reakce


Název: Re: Jak vhodně vyřešit špatně zvolený typ kabelu aniž bychom znovu sekali do zdi?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 29.06.2012, 08:33
 (jednicka)
,  nakonec jsme se rozhodli ještě seknout do hotového a natáhnout nový kabel 5x4. Díky za reakce


Název: Re: Jak vhodně vyřešit špatně zvolený typ kabelu aniž bychom znovu sekali do zdi?
Přispěvatel: Ján Garaj 30.06.2012, 10:39
Víte!,pán Rotrekl. To ste im mali dať dva palce hore, ja to neviem.Veď sú dvaja. Tak že táto diskúzia bola naozaj prínosom.Palce hore,klobúk dolu.