Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití => Téma založeno: Sapik 20.06.2012, 14:18



Název: Jak dlouhý může být prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Sapik 20.06.2012, 14:18
Na nově pronajatou zahradu jsem si myslím bezpečně zavedl kabelem cyky 3x1,5 230V 45 metrů dlouhým.
Na jednom konci vidlicí do zásuvky a na druhém konci venkovní zásuvka.
Vadaskou jsem napětí naměřil a k mému zděšení se ani čerpadlo na vodu 800W, ani strunová sekačka 280 W ani nerozběhne.
Je má investice v niveč, nebo to lze nějak zachránit?


Název: Re: Jak dlouhý může být prodlužovací kabel?
Přispěvatel: _rs 20.06.2012, 14:35
Co dodat... Kabel 3Cx1.5 v delce 45m urcite neni dobra volba... Sice osobne si myslim, ze problem je nekde jinde, ale i tak bych takou prodluzovacku nedoporucoval pouzivat... Cim je kabel jisteny??


Název: Re: Jak dlouhý může být prodlužovací kabel?
Přispěvatel: _rs 20.06.2012, 14:37
Nemluve o vidlici na CYKY. Tento kabel neni urceny pro pohyblivy privod...


Název: Re: Jak dlouhý může být prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Sapik 20.06.2012, 15:34
Tak ,  ale problém byl skutečně mezi zásuvkou a šroubovákem :) Volná nula v zásuvce. Celé to je jičtěné proudovým chráničem a vidlice je na půdě, kde rozhodně nebude pohyb. Děkuji za odpovědi.


Název: Re: Jak dlouhý může být prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Daniel Reiský 20.06.2012, 15:41
45m je poměrně velká vzdálenost. Rovněž mi není jasné, proč jste šetřil na průřezu a dal tam jen 1,5mm2 ? Že by radili odborníci u piva?

- měl jste si nechat vypočítat úbytek napětí a poté z něho vyplývající průřez kabelu na odpovídající délku někým, kdo tomu rozumí.
-  poté natáhnout kabel volně, ne do výkopu, prakticky ověřit teoretické výpočty s max. předpokládaným zatížením dle odpovídajícího jištění a poté kabel zakopat.

- jen pro doplnění - napojit vidlici na pevný kabel CYKY je podle mne přinejmenším nevhodné, na to jsou určeny flexibilní kabely.
- píšete, že jste vadaskou napětí naměřil. Ale jaké napětí? Jeho velikost naprázdno a při zatížení, hodnotu?
- a co stroje? Vůbec se nerozběhnou a jenom slabě hučí? Nebo vůbec nic nedělají? vámi udávaný příkon není nijak vysoký.  

Podejte více informací, např. velikost napětí na konci vedení při zatížení apod. Jistě jste tomuto venkovnímu vedení předřadil odpovídající proudový chránič, že?
Na první pohled jste ušetřil, ale ...


Kolegové byli rychlejší.


Název: Re: Jak dlouhý může být prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 20.06.2012, 16:21
... jsem si myslím bezpečně zavedl kabelem cyky 3x1,5 230V 45 metrů dlouhým.
...
... problém byl skutečně mezi zásuvkou a šroubovákem :) Volná nula v zásuvce. Celé to je jičtěné proudovým chráničem a vidlice je na půdě, kde rozhodně nebude pohyb...
Opravdu si jen myslíte, že jste to udělal dobře, bezpečně...
Proudovým chráničem je možné něco chránit, ale jistit ne...
Půda s nesprávně provedenou elektroinstala cí je ideální "pozvánka" pro modré majáky hasičů a kamery TV Noha nebo Pipka...

Jak to máte jištěné? Jakým jističem? Při 45m CYKY 1,5mm2 (90m vodiče) se můžete dostat na hodnoty impedance smyčky, kdy to při případném zkratu jistič nevypne včas, kabel se ohřeje
"víc než je zdrávo" a je zaděláno na pěkně hloupou starost...


Název: Re: Jak dlouhý může být prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Vojtěch Běhunčík 21.06.2012, 08:40
K původní otázce - jak dlouhý může být prodlužovací kabel:
Odpověď lze jednak vyhledat ve starších diskusích na Elektrice.cz, jednak v platné normě ČSN 34 0350 ed.2 z listopadu 2009.


Název: Re: Jak dlouhý může být prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Martin H. 21.06.2012, 10:11
Ak si aj napriek dobrým radám nedáte spraviť meranie alebo výpočet impedancie slučky, tak aspoň istič by ste mali vymeniť za najmenší prakticky možný, napr. 6A/C (istí spotrebiče do 1,3kW a dovolí stredne veľkú špičku pri rozbehu). Pán Schwarz napísal prečo.


Název: Re: Jak dlouhý může být prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Juraj Hámorský 21.06.2012, 11:20
Dosť pochybujem o kvalite prevedenia. ku chybam ktoré napísali kolegovia sa tiež prikláňam.
Plus ma napadá otázka, Ako ste mohli zmerať napatie ked ste mali
Volná nula v zásuvce.
Predpokladám, že vadaskou nazývate lacnú indukcnu skušačku ktorá nemerá napatie. zmerali ste teda fazu, svietila a usudili ste ze to je dobre zapojené. Skúsili ste aspon, ci funguje prudovy chránič?
Ešte otázka pre tazatela (predpokladám, že toto vlákno uz nikdy viac nezhliadne, ved problem ma vyrieseny): máte spravené elek. skúšky a mate paragraf? Lebo ak nie vaša práca by sa dala považovať za tresný čin.


Název: Re: Jak dlouhý může být prodlužovací kabel?
Přispěvatel: IM 21.06.2012, 12:19
Ešte otázka pre tazatela (predpokladám, že toto vlákno uz nikdy viac nezhliadne, ved problem ma vyrieseny): máte spravené elek. skúšky a mate paragraf? Lebo ak nie vaša práca by sa dala považovať za tresný čin.
Práce může být trestný čin?  :o


Název: Re: Jak dlouhý může být prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 21.06.2012, 12:27
Práce může být trestný čin?  :o
Práce na zařízení VTZ bez potřebné kvalifikace může být považováno za porušení platné legislativy.
Trestný čin by z toho asi udělal žalobce až v okamžiku, kdy by se následkem neodborně provedené práce něco mimořádného stalo.


Název: Re: Jak dlouhý může být prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Milan Hudec 21.06.2012, 18:53
K původní otázce - jak dlouhý může být prodlužovací kabel:
Odpověď lze jednak vyhledat ve starších diskusích na Elektrice.cz, jednak v platné normě ČSN 34 0350 ed.2 z listopadu 2009.
Bez znalosti místních podmínek instalace, je údaj 50m obsažený v 34 0350 ed.2 na kočku (ona celá ta norma je zmatená, namísto aby napravila nepřesnosti z první edice, prakticky ji opsala a to ještě zkonila to co bylo dříve jasný),  proč by mělo být špatně 70m 3x4mm, a dobře 40m 3x1,5mm jsem nepochopil.


Název: Re: Jak dlouhý může být prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Juraj Hámorský 21.06.2012, 21:28
Dakujem za dovysvetlenie, tak som to myslel. To by už bolo aby práca bola trestana :D Aj ked možno sa k tomu raz dostaneme.
Počul som, aj ked neviem ci to je pravda, jednalo sa o severske krajiny, že ak si clovek chce spravit nejakú odbornú cinnost vo vlastnom dome, musí volať na to vyuceneho remeselníka, ktorý sa tým živi inač mu hrozí pokuta keby ho niekto udal. Vie to niekto potvrdit ci vyvrátit?


Název: Re: Jak dlouhý může být prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Vojtěch Běhunčík 21.06.2012, 22:53
Pohyblivý přívod je proto pohyblivý, že se používá pokaždé za jiných místních podmínek. V tomto duchu je nutno chápat citovanou normu ČSN 34 0350 ed.2 "Bezpečnostní požadavky na pohyblivé přívody a šňůrová vedení".
Místní podmínky lze dobře zohlednit u přívodu pevného.
Bez znalosti místních podmínek instalace, je údaj 50m obsažený v 34 0350 ed.2 na kočku (ona celá ta norma je zmatená, namísto aby napravila nepřesnosti z první edice, prakticky ji opsala a to ještě zkonila to co bylo dříve jasný),  proč by mělo být špatně 70m 3x4mm, a dobře 40m 3x1,5mm jsem nepochopil.


Název: Re: Jak dlouhý může být prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Milan Hudec 22.06.2012, 08:09
Pohyblivý přívod je proto pohyblivý, že se používá pokaždé za jiných místních podmínek. V tomto duchu je nutno chápat citovanou normu ČSN 34 0350 ed.2 "Bezpečnostní požadavky na pohyblivé přívody a šňůrová vedení".
Místní podmínky lze dobře zohlednit u přívodu pevného.

Nepochopil jste mne, napíšu to jinak.
U každé pevné zásuvky v projektu instalace, by mohla být uvedena s určitou rezervou max. délka a průřez připojovaného prodlužováku - ano to by mělo smysl, namísto od oněch obecných 50m.


Název: Re: Jak dlouhý může být prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Vojtěch Běhunčík 22.06.2012, 08:34
Reaguji na toto: "...proč by mělo být špatně 70m 3x4mm, a dobře 40m 3x1,5mm..."
Pokud je v místních podmínkách při délce 70 m nutná dimenze 3x4 mm2,  nepovažoval bych tento případ za prodlužovací přívod a neaplikoval tuto normu.
A ano, rezervy u zásuvky na prodlužovák by mohly být uvedeny v projektu - je to zajímavý námět.


Název: Re: Jak dlouhý může být prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 22.06.2012, 19:17
Nepochopil jste mne, napíšu to jinak.
U každé pevné zásuvky v projektu instalace, by mohla být uvedena s určitou rezervou max. délka a průřez připojovaného prodlužováku - ano to by mělo smysl, namísto od oněch obecných 50m.
Přesně to si také myslím - pro pevnou část instalace máme poměrně přísná a přesná pravidla a pro pohyblivé "pokračování" přívodu ke spotřebiči jakési podivné pseodopravidlo, které ale některé důležité věci vůbec nezohledňuje.. .