Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Martin Kafka 28.05.2012, 16:48



Název: Lze připojit elektrocentrálu na stávají elektroinstalaci přes fíčko?
Přispěvatel: Martin Kafka 28.05.2012, 16:48
S technikem firmy (poskytování datových sítí) jsme dohodly tuto úpravu zapojení zásuvek pro jejich spotřebu. (viz obrázek) Ještě jsem to nikdy nedělal a při studování el.centrál jsem narazil na výraz "střed vinutí alternátoru není připojen" (třeba u hondy) a tak jsem trochu zmaten jak bude při tomto zapojení fungovat ochrana před NDN.
Doposud se výpadek el.energie řešil tak, že se centrála vynesla do 10 patra a tam přes prodlužovák připojili pohyblivý přívod (s obyčejnou vidlicí) jejich zařízení. Budova je celokovová (obilní silo) a rozvody jsou provedeny v TN-C.


Název: Re: Lze připojit elektrocentrálu na stávají elektroinstalaci přes fíčko?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 28.05.2012, 20:50
Pár poznámek:
- síť TN-C je "dvoudrátová" a do této sítě nemůžete jednoduše pustit výstup elektrocentrál y
- to, co máte na přiloženém obrázku, je již za bodem rozdělení síť TN-S, v zásadě to tak je možné připojit
- výstup elektrocentrál y je "izolovaný od země",  pokud se pouze na výstup připojí do zásuvky jeden spotřebič, je to ochrannéopatře ní - elektrickéoddě lení podle 33 2000-4-41, ed.2
- pokud na výstup elektrocentrál y připojíte nějaký rozvod, spíše už to je možné považovat za síť IT
- v síti IT je přínos proudového chrániče dost omezený, tam by větší přínos měl hlídač izolačního stavu


Název: Re: Lze připojit elektrocentrálu na stávají elektroinstalaci přes fíčko?
Přispěvatel: Václav 3 29.05.2012, 04:31
Zásadní problém vidím i při provozu ze standardní sítě. 40m kabelu CYKY 3Jx2,5 zřejmě zakončené klasickými zásuvkami 16A jištěné jističem 20A je špatně. Zásuvky nelze jistit vyšší hodnotou než je jmenovitá. Co se délky kabelu týče, nemusí vycházet impedance zkratové smyčky, což závisí na charakteristic e jističe a také na podmínkách na přívodu do objektu, to je třeba změřit.

Kvalitní větší centrály mívají HIS osazený, pak není další třeba.

Protože předpokládám, že majitel zařízení je někdo jiný než majitel objektu, provedl bych přizemnění vodiče PE tohoto rozvodu, lze předpokládat, že při nějakých pracech na rozvodech majitele objektu, může dojít k odpojení přívodního PEN,  což by mohlo být nebezpečné jak pro obsluhu datového zařízení, tak pro na rozvodech pracujícího elektrikáře.


Název: Re: Lze připojit elektrocentrálu na stávají elektroinstalaci přes fíčko?
Přispěvatel: Václav 3 29.05.2012, 04:35
Omlouvám  se, přehlédl jsem jistič B16A, přesto bych ale změřil impedanci na konci vedení.


Název: Re: Lze připojit elektrocentrálu na stávají elektroinstalaci přes fíčko?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 29.05.2012, 07:02
Omlouvám  se, přehlédl jsem jistič B16A, přesto bych ale změřil impedanci na konci vedení.
Obávám se, že měření impedance "za centrálou" asi nevyhoví  (zle)
Právě proto je správné mít tam HIS a "první poruchu" řešit včas, protože při "druhé poruše" by měly být vypínací parametry jako v síti TN a ne každá centrála "dá do zkratu 80A nebo víc"


Název: Re: Lze připojit elektrocentrálu na stávají elektroinstalaci přes fíčko?
Přispěvatel: Václav 3 29.05.2012, 07:18
Já jsem to nenapsal dostatečně jasně, vše o měření bylo míněno při provozu ze sítě, měření impedance za generátorem je nesmysl, vnitřní odpor samotného stroje bude oproti síti dost velký.

 Proč jsem o tom psal, je zkušenost z provozu zemědělských objektů, kdy bývá elektroměr někde na administrativn í budově a pak přes několik rozvaděčů jde vedení až k poslednímu provoznímu objektu na dvoře. Tam se nasbírají různé úbytky a přechodové odpory a impedance nemusí být nic moc už na vstupu onoho rozvaděče, odkud je napojen ten 40-ti metrový CYKY 3Jx2,5. Z tohoto důvodu doporučuji měření impedance.


Název: Re: Lze připojit elektrocentrálu na stávají elektroinstalaci přes fíčko?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 29.05.2012, 07:36
... Proč jsem o tom psal, je zkušenost z provozu zemědělských objektů, ....
Z vašich příspěvků je vidět, že jste starý praktik, že jste toho už viděl a zažil hodně a především že si z toho, s čím se setkáte, dokážete vzít poučení, zapamatovat si nějakou zkušenost a rád se o ty zkušenosti podělíte s druhými.


Název: Re: Lze připojit elektrocentrálu na stávají elektroinstalaci přes fíčko?
Přispěvatel: Jozef BABJAK 29.05.2012, 10:55
Tak tak, najďalej býva predsa senomet, tzv. žralok.  8)


Název: Re: Lze připojit elektrocentrálu na stávají elektroinstalaci přes fíčko?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 29.05.2012, 11:16
Instalovat FI na privod k datovym technologiam mi nepride rozumne.


Název: Re: Lze připojit elektrocentrálu na stávají elektroinstalaci přes fíčko?
Přispěvatel: Surovec 29.05.2012, 13:38
Při provozu na elektrocentrál u nebude chránič funkční.


Název: Re: Lze připojit elektrocentrálu na stávají elektroinstalaci přes fíčko?
Přispěvatel: Martin Kafka 29.05.2012, 14:25
K té impedanci: trafo je asi 50 m od rozvaděče (3x240 AYKY). Rozvody v budově jsou "moje",  ajtáci se připojují na "moje" zásuvky. Vzhledem k tomu, že budova je celokovová je všude provedeno pospojení na hmotu budovy.


Název: Re: Lze připojit elektrocentrálu na stávají elektroinstalaci přes fíčko?
Přispěvatel: Milan Hudec 29.05.2012, 21:26
Při provozu na elektrocentrál u nebude chránič funkční.

Pokud těžkou centrálu nepoložíte přímo na chránič mohl by fungovat naprosto bez problémů, samozřejmě s podmínkou "co odbočka-to chránič".