Diskuse Elektrika.cz

Máme novou kuchyň v bytě a jelikož jsme dávaly indukci tak my bylo řečeno že by měla být na samostatný jistič.
mohu přidat ke stávajícím 5ti jističům jeden který bude jen na indukci?
Hlavní jistič je 25A v bytě mám 2* 10A, 3* 16A.
Říkal jsem si že bych jeden jistič 16A nahradil 10A protože jsou na něj jen 4 zásuvky a přidal jeden 16A na indukci.
Čili 3*10A a 3*16A

Ano elektrikář by mohl přidat 16A jistič na indukci.
Otázkou zásadní ale je, jaký má příkon ta indukce?
Bude na to stačit hlavní jistič?
To by měl elektrikář posoudit na místě zda ano či ne.  (norm)

jestli přidat nebo nepřidat vám musí někdo posoudit při obhlídce na místě ..jen si trošku rýpnu :
když chcete mít krásný rovný štuk na zdi ,  taky si pozvete zedníka ,  tak proč si všichni myslí že elektrika je to nejjednodušší a že to zvladnou sami ?  ;D

Protože je dnes moderní hazardovat se životem :D

Pane Clifforde (a nejenom vy),
je vidět, že zatím nevíte, co nevíte.
Takže od začátku.

Píšete, že máte...
Jak dlouho jste si ji vybírali, příp. kolikrát jste se radili (např. s truhlářem) nebo se byli podívat u známých? Proč ne s elektrikářem? Jasno by bylo na místě za 10 minut ;).
Dále řešení záleží na tom, jaká jste (a také jaká budete) domácnost.
Víc dětí? Vaření? Praní? Žehlení? Luxování? Myčka je/bude? Jak často a kdy? To souvisí s jakýmsi pojmem "soudobost".
A k té indukci. Rada, pokud byla odborná, na samostaný jistič signalizuje její příkon, tj. nad 2 kW.
Přidání (výměna) jističe bude znamenat zajistit tuto samostatnost až ke spotřebiči. Máte samostané vedení do kuchyně vyhraditelné pro indukci?

Už víte, co nevíte?

navíc bude dobrá sranda, jestli je indukce na 400V a má v kuchyni vedení jenom na 230V  ;D To bude mít ta nová kuchyň - nebo aspoň obklady v ní - rekordně dlouhou životnost  ;D

(mám rád černej humor - zvlášť pokud si někdo udělá srandu sám ze svýho rodinnýho rozpočtu a pak ho vezou na pohotovost s frakturou lebky od jeho drahé polovičky)

Jo,jo....Většinou jde všechno napojit i na 230V......ale. ....vařit jen jedno kafé... (dance) ;D ;D

Možná v tom hraje roli i to, že "ve finále" ten drát ve zdi nebude vidět, protože bude právě pod tím krásně rovným štukem... a "baumarketu" říkal p(r)odavač, že když to tam dám bude to OK !!

No právě, kabel vidí montér a pak až hasič nebo vyšetřovatel.. .  :(

Jenom nechápu ligiku lidí. Než si koupí mobil, zjistí si, jestli u nich má operátor signál. Než si objednají kabelovku, zkontrolují, jestli jim kolem domu vede příslušný kabel. Ale než si koupí plně elektrifikovan ou kuchyň s příkonem až několik kW se nikdo nepodívá, jestli to rozvody utáhnou a jestli náhodou není potřeba sahat do stávající instalace...

Protože chybí osvěta i když nevím jakým způsobem ji provádět. Všichni mají totiž zažité, že je to jen elektrika a když tam svítí lampička s 25W žárovkou, musí zákonitě fungovat i sporák 10kW. A pak je elektrikář za blbce, protože požaduje po domácím nějaké  podmínky pro připojení toho spotřebiče, protože podavač mu řekl, že to doma bez problému zapojí se slovy když to funguje u nás u vás to musí fungovat taky.
Určitě už jste zažili situaci kdy po vás někdo chtěl zapojit třeba el. kotel. Přišel jsem povolení v pořádku, hl. jistič  25A a kotel 12kW a když jsem upozornil na to, že také mají sporák a vlastně celou domácnost na elektriku včetně vody a doporučil zvýšení jističe, což ostatně navrhoval i distributor ;) tak jsem byl za blbce. Jen do prvního spuštění na plný výkon. Sepla vodárna a jistič vypadl. A odpověď ? No tak co, budem to pouštět na třetinový výkon.  :)

,
Já bych se chtěl pobavit o tom co na to normy, projekt pro úvahu vynechejme.

• Autor uvádí jistič 25A, má na mysli 3x25A s ohledem na stupeň elektrizace B?
• S tím souvisí i to, že v manuálu indukce bude min. 3x16A "pouze má doměnka"
• Nejde náhodou o rozvaděč TTA a proto je tento zásah nepřípustný?

To by mě osobně také zajímalo, jak přistupovat k " přidání jističe",  případně záměně za jiný typ. nestávám se náhodou v tom přídě výrobcem ? rozvaděče složeného z dílů; můj jistič původní rozvaděč a to okolo ( hřeben, licna, dutinka) a tím bych neměl mít znovu typovou zkoušku, neručím za bezpečnost daného "výrobku" jelikož výrobce jsem já.
Samozřejmě je možné že daný rozvaděč byl otypován s vyšší výzbrojí a ten konkrétní není plně osazen ,ale to já jelikož nejsem původní výrobce jaksi nevím a asi ani vědět nemohu.

Přidáním nějakého prvku se změní jisté vlastnosti výrobku, mimo jiné oteplení. Neumím si představit, že by někdo řekl, že je třeba úplnou typovou zkoušku, protože je pravděpodobnos t laické obsluhy...,  rozváďeč vytrhl ze zdi a odvezl na provedení zkoušky...
Bytový rozvaděč zpravidla nemá tak předimenzovaný přívod (a jištění),  takže v okruhovém rozvaděči nemůže téci všemi instalovanými jističi plný jmenovitý proud,  pokud je to šlušně udělané, dá se to nějak "ošetřit" podle nového vydání normy pro rozvaděče.

Dle mého názoru je bytová rozvodnice rozvaděč TTA a modofikace je nepřípustná. Určité změny lze provádět u rozvaděčů PTTA, ale mezi ně bytová rozvodnice nepatří. Samozřejmě lze instalovat TTA rozvaděče, kde se už dopředně s rezervami jističů počítá.
Skutečnost je ovšem zcela jiná, protože typová zkouška takového modifikovaného rozvaděče, nebo výměna za jiný, který by vyhovoval novým požadavkům (rozšíření) a už tuto zkoušku má je mnohem dražší, než přidání jističe.

když se podívám do zmiňované normy doufám že máte na mysli 61439-1
takže: 10.1 : je to sice dost krkolomné ,ale z toho je jasné že přidáním dvou svorek RSA se stávám výrobcem, výměnou jističe za jiný typ se asi zřejmě také stávám výrobcem...
dielektrická zkouška lze alternativně nahradit měřením isolace 500V/DC u rozvaděčů s přívodem jištěným do 250A - tak toto jsem nevěděl....
rozlišování mezi TTA a PTTA je  eliminováno metodou ověřování - ovšem metody které lze použít jen pro PTTA a nelze je užít pro TTA jsem tam tak nějak nenašel, tedy pokud básník nemá na mysli že TTA = vše zkoušeno/ jelikož je zkoušený ( což bych asi předpokládal).. - je možné že jsem tyto informace přehlédl přeci jen jsem tu normu tak nějak projel.
Bohužel probléme je že nám stále platí 60439-3, která upřesňuje požadavky pro TTA pro obytné budovy atd..
a tam se jaksi v čl 8.1 v tab 7 nehovoří o ověřování návrhu, ale o zkouškách.
jediné z čím předpokládám že by šlo při přidání/ výměně jističe nějak vybruslit je:
 60439-3 Změna Jsou-li na součástech rozvaděče provedeny úpravy musí být nové typové zkoušky prováděny pouze do té míry pokud je pravděpodobné, že takové úpravy nepříznivě ovlivní výsledek zkoušky.

můj osobní celový závěr: vyměnit jistič mohu asi i za jiný typ stejných / obdobných parametrů, přidat nějaké svorky ( minimální změna ztrátového tepelného výkonu) asi také mohu),  přidání okruhu - toť už otázka ( zřejmě bych měl provést znovu zkoušku oteplení - minimálně).
A tak my z toho vychází, až příjde Karel se slovy : "nešlo by pro tu zásuvku na rohu domu dát samostatný jistič, protože když mám zaplé to a to a řežu dříví tak to občas vypadne". Správná odpověď; "šlo, ale je to problém řež to benzínovou motorovkou".... :)

Prosím, prosím, vysvětlete mi někdo co je to TTA a PTTA.

V prílohe.

Po příchodu nové ČSN EN 61439-1 je to už jenom součástí nadpisu. Typová zkouška nebo částečně typová zkouška se neprovádí, provádí se ověřování návrhu.

Podle "starší" verze 61439-1 bych si dovolil stručně a česky:
TTA - typově zkoušený rozvaděč, tedy takový, který odpovídá provedení, na kterém byla provedena typová zkouška
PTTA - částečně typově zkoušený rozvaděč, to je takový, který může být od typového odvozen, mohou být provedeny některé změny, které lze doložit výpočtem a nemusí se dělat pro upravenou konfiguraci nová typová zkouška. Např. když použiji jiný stykač, který podle podkladů výrobce má srovnatelný nebo nižší ztrátový výkon cívky, mohu tvrdit, že mi vyhoví test na oteplení,...

Kde není vyloučena laická obsluha, měl by být rozvaděč TTA

Vrátil by som sa k pôvodnej otázke.
Autor píše:


Do bytov sa štandardne nedávali 3-fázové prívody, pokiaľ tam bol zavedený plyn.
Pretože je indukčná varná doska určite 4-platničková, jej príkon je v rozsahu 3,6 - 7,2 kW (ja typujem 7,2kW).
Týmto sa dostáva autor otázky do stavu, kedy mu doplnenie bytovej rozvodnice o ďalší istič nepomôže.
Musí zažiadať energetiku o zmenu jednofázovej prípojky na trojfázovú, so všetkým čo s tým súvisí: žiadosť, projekt, realizácia, revízia a až potom varenie.

A popri tom môže požiadať elektrikára o výmenu bytového rozvádzača za nový. Pretože sa mu pravdepodobne do toho súčasného nový trojfázový istič nezmestí.

Pokud už je kuchyň hotová a nepočítalo se pro desku s 3F vedením, tak může rovnou elektrikáře požádat o natažení odpovídajícího kabelu...  ;) A ideálně i výměnu hnilíkových drátů v kuchyni.