Diskuse Elektrika.cz

Po úmrtí elektrikáře, který prováděl realizaci přístavby rod. domu je třeba provést revizi.

Práce provedena velmi kvalitně ale bez veškerých dokladů.
Nikdo je nemůže najít.

A je problém sehnat duplikáty?....popř. nový projekt dle skutečného stavu?
Platit se musí i za "nepořádek"...
Vím že se to lehce píše....ale jiná odpověď není...nebo udělat revizi "bez" a to je problém ?
jak legislativní, tak odborný ! >:D

Dokázal bych si představit nějaký postup, kdy by se pořídila dokumentace skutečnoho stavu a v tom rozsahu revize...

P.S. doufán, že elektrikář nezemřel na úraz elektrickým proudem. To by poněkud měnilo situaci...(důvěru v kvalitu provedení...)

Odkud berete tu jistotu, že je to provedeno kvalitně, když od toho nejsou žádné záznamy? Vlastně ani revize ...

TO: Kolejník

V prvé řadě musíte vyhledat kvalitního a pečlivého revizního technika. Ten musí provést důkladné prozkoumání celé instalace a pečlivě a podrobně zpracovat revizní zprávu. Na základě této zprávy si necháte vypracovat dokumentaci skutečného stavu. :)
Pokud budete mít šťastnou ruku a podaří se vám sehnat revizního technika, který se zabývá i projekční činností, máte vyhráno. (jednicka)

Minimálne protokol o určení vonkajších vplyvov, aj keď pri RD ani to by nemal byť problém. Chýbajúca dokumentácia je nedostatkom, ale nie z hľadiska bezpečnosti EZ.
Staré (zažltnuté) PD mi slúžia na zorientovanie sa v objekte, reálny stav je vždy niekde inde. Alebo sa bežne stretávate so zakreslenými zmenami v PD? Ja len s nič nehovoriacimi faktúrami  :D (ak ukážu).

Řešil bych to podle kolegy Beláně.
Provedl bych důkladnou revizi, na základě které bych zpracoval dokumentaci skutečného stavu.
slovy klasika: Je to sice dál, zato horší cesta
Bez dokumentace posunete problém jen do další revize. Jednou byste ji stejně potřeboval

To je přesně to, do čeho bych nešel.
Jako RT bych chtěl, aby nejprve bylo zmapováno provedení a pořízena dokumentace skutečného provedení a až pak podle rozsahu instalace popsaného v "náhradní dokumentaci" provést revizi.
Provádět revizi tak, že se podle ní pak něco "dokreslí" nepovažuji za šťastné, nese to s sebou i jistá rizika.
U revize bych se vždycky chtěl odvolat na to, že rozsah nějak vyplynul z dokumentace, rozsah revize závislý na schopnosti RT najít jednotlivé části elektroinstala ce, považuji tak trošku za "profesní sebevraždu".
U malého objektu by z jistého pohledu bylo celkem schůdné, kdyby nějaký RT, který má i "paragraf 10",  současně prováděl zmapování instalace i revizi. V podstatě by se tím i něco ušetřilo, že by se do všeho nemuselo "vrtat dvakrát".

TO: Schwarz

Vaše odpověď je příliš alibistická a vůbec neřeší nastíněnou situaci.
Pokud není možné využit informace montéra, tak do jiný,  než revizní technik, umí posoudit stávající stav, než revizní technik s letitou zkušeností.

Kdo by podle vás měl tuto činnost (zmapování,  prozkoumání....atd.) provést? Projektant, který zná instalace pouze z norem a z "prkna"? ::)

(no)Vy jste nějaký prezident elektrotechnik ů, že to tak stanovujete? :o

Právě proto, že o instalaci nikdo nic neví, je pro mě nejlogičtější, jí celou "prolízt",  zkontrolovat a zkreslit.
Tak, jako tak, to musím udělat, tak proč to nespojit dohromady.
Vše rozdělám, zkontroluju zapojení, změřím a když to bude OK, tak se rozhodnu, jestli se pod to podepíšu.
Znám data, vytvořím dokumentaci, s investorem určím vnější vlivy a vydám revizi.
 ;)

Dokumentace není mnohdy k dispozici, ani když dotyčný ještě žije (dance)

Výsledek náhradní dokumentace doporučuji také necht posvětit od investora, nejedná se jen o bezpečnost, tu jistě zkušený RT dokáže posoudit u jednoduchých staveb i bez dokumentace, ale také o původní zadání rozsahu a funkčnosti instalace.

Pokud najdete pečlivého a svědomitého RT- ten do toho nepůjde !
Pokud bude nesvědomitý a nepečlivý RT -ten do toho půjde !

Ten první zná, jak má dělat výchozí revizi ! (dance)

A co když ANO?
RT, který má zkušenosti s montáží, má i par.10 by do toho klidně šel, kdyby bylo zajímavě "ohodnoceno" to prozkoumání instalace na začátku, pořízení nějakých podkladů, ze kterých by mohla vzniknout jak RZ, tak dokumentace skutečného provedení...

Dovolím si oponovat.
Považuju se za pečlivého RT s pudem sebezáchovy a do tohohle bych šel.
Mám §8, 9, i 10, a zdokumentovat nějakou instalaci, není zas tak mimořádná věc. Je to jen otázkou pečlivosti.
Co jiného je revize, než ověření skutečného stavu, oproti dokumentaci.
Jestliže tedy přesně zjistím skutečný stav, posoudím jeho bezpečnost, lze vyhotovit i dokumentaci skutečného stavu.
Projekt není a bohužel ani nebude, ale jestliže investor chce provozovat VTZ, dokumentaci mít musí, stejně jako určené VV pod které se podepíše a revizní zprávu.
Jak jinak byste chěl takové případy legalilzovat?
Je samozřejmé, že zadarmo ani kuře nehrabe a čas strávený na takové zakázce je třeba zaplatit, ale cesta to je.

Popri trefnej pripomienke p. Hudeca je riešenie problému vyčerpávajúco vysvetlené prvým príspevkom p. Beláňa.

Kolego, s těmito paragrafy nesmíte dělat revizi !
Proč ?......Nemáte par 6,  který je nutný pro samostatnou činnost na el. zařízení !


A zase jsme u "byrokracie" !   No jo, to je tvrzení našich nejvyšších přes elektriku ! (doh)

Já taky nemám 6-ku...

Ale "kombinace" 7 + 8 +9 +10 by snad mohla být OK...
Doufám, že někdo nezačne tvrdit, že mohu řídit práci druhých, ale sám dělat nemůžu...

Při zkouškách na TIČR chtěli osvědčení o par. 6 nebo 7

 :)
Vonkajšie vplyvy určuje projektant, alebo prevádzkovateľ, odporúča sa komisia (5-51, N1.3.1). V správe sa uviesť musia, už len z dôvodu termínov. Ak protokol chýba, je na RT do akej miery na seba prevezme zodpovednosť.

Mě bylo na školení RT jednoznačně řečeno, že bez §6 nejsem oprávněn samostatně pracovat, tudíž je nutný §6, a §8 pokud cokoliv fakturuji. Ale tohle platí zřejmě už dávno, ještě jako zaměstnanec jsem musel mít min §6 a §7, abych mohl dělat i řídit lidi.
Bohužel ale asi jako u mnoha věcí u nás platí, že co člověk, to názor, a někteří mají těch názorů víc než jeden

Citace. :  Re: Jak provést revizi po úmrtí elektrikáře, který nezanechal dokumentaci?


Stejně, jako kdyby žil. Podle platných předpisů.   (norm)  (norm)

Jsem také pro variantu RT a projektant v jedné osobě. JE to nejrozumnější způsob. Jedna a táž osoba projde celou elektroinstala ci, zakreslí skutečný stav a ještě napíše revizní zprávu. Vnější vlivy u běžného rodinného domu, jsou vlastně již určeny. V tom problém nevidím.
Je to opravdu jen o tom, vědět pod co si mohu dovolit přidat svůj podpis. Za co jsem ochoten nést odpovědnost.


A můžete mi sdělit o koho jde? Rád bych věděl, kdo je u nás v elektrice nejvyšší.   ;) :D :o ?? :-X :-\

Dovolím si tipnout, že nejvyšší v elektrice v čechách je kolega Horský.

Jinak za posledních cca 10 let mám všude uváděný celý výčet, tedy 6-10.
Začala to vzdělávací agentura s 50-kou (že prý pro jistotu) a TIČR v tom statečně pokračuje

Jinak jsem právě kontroloval osvedčení a mám tam par. 6 ,  8/1  ,  8/2,  9 a 10


Schválně, co tam mají další kolegové.

Já tam mám 6, 8, 10.

§6, §8 odst. 1 a 2, §10a

Honzo to máš na jednom osvědčení  ??
Ten §9 mě tam nějak nesedí.
Já tam mám pouze §6 a §8 bez omezení napětí.
 :)

Omlouvám se za špatnou informaci. Na jednom osvědčení mám jen 6, 8/1, 8/2 a 10. Devitka je na jiném. Od TIČRu.

(zliskat) (zliskat) (zliskat) (drinks)