Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: J. Lukáš 28.01.2012, 12:58



Název: Lze použít vypínač 3F s doutnavkou k připojení trouby kombinovaného sporáku?
Přispěvatel: J. Lukáš 28.01.2012, 12:58
Koupil jsem kombinovaný sporák s elektrickou troubou na jednofázové napájení. V bytě mám samostatný obvod s jištěním 15A vyhrazený pro sporák. Starý spotřebič byl zapojen napevno přes vypínač 3F s doutnavkou - sporákovou kombinaci dle přiložených fotografií. Z vypínače vedla šňůra škrkavkou ve zdi přímo na kontakty svorkovnice sporáku. Nový sporák má zástrčku s dráty zalitými do umělé hmoty a nerad bych do ní v záruční době zasahoval.

mohu použít původní vypínač 3F s doutnavkou - sporákovou kombinaci tak, že na konec původního spojovacího kabelu procházejícího škrkavkou přidělám zásuvku na 230V? Nebo musím předělat vypínač 3F na zásuvku?
Potřebuju nějaké jednoduché dočasné řešení, příští rok plánuju rekonstrukci bytu, v jejímž rámci bych sporákový obvod předělal.


Název: Re: Lze použít vypínač 3F s doutnavkou k připojení trouby kombinovaného sporáku?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 28.01.2012, 19:36
Tak jak to máte zapojené na prvním obrázku, tak vám to nebude fungovat :) Ono i ten "nulák" se od někud musí vzít.

K dotazu: Přímontovat na konec kabelu z vypínače zásuvku nevidím jako problém. Když se dodrží jistá pravidla. Když si pozvete elektrikáře tak to má za půl hoďky hotové i s vypitím kafe.


Název: Re: Lze použít vypínač 3F s doutnavkou k připojení trouby kombinovaného sporáku?
Přispěvatel: Mirek Vašák 28.01.2012, 19:43
Když vám napíšu ,že si máte pozvat elektrikáře tak to jste asi slyšet nechtěl. Bohužel podle krásné fotky sporákovky s přívodem Al, vám asi nikdo na dálku neporadí. Osobně bych se přikláněl k tomu začít rekonstrukci novým přívodem pro sporák.


Název: Re: Lze použít vypínač 3F s doutnavkou k připojení trouby kombinovaného sporáku?
Přispěvatel: J. Lukáš 28.01.2012, 21:45
Tak jak to máte zapojené na prvním obrázku, tak vám to nebude fungovat :) Ono i ten "nulák" se od někud musí vzít.

K dotazu: Přímontovat na konec kabelu z vypínače zásuvku nevidím jako problém. Když se dodrží jistá pravidla. Když si pozvete elektrikáře tak to má za půl hoďky hotové i s vypitím kafe.

Elektrikáře si zvát nechci, už jsem si pozval plynaře, který neudělal nic, co bych sám nezvládnul (odmontování starého a připevnění nového plynového kohoutu, připojení hadice ke sporáku a kontrola těsnosti). Měl to hotové za 25 minut i se dvěma pětiminutovými procházkami zpátky do auta a řekl si 3.500 Kč. Nechci riskovat podobnou částku znova. Pak by jen připojení stálo víc než ten sporák.
Nikde jsem nenašel zapojení a vysvětlení funkce sporákové kombinace. Je pravda, že "ten nulák se musí odněkud vzít". Že se jedná o nulák (ve vztahu ke sporáku) se domnívám na základě barevného označení drátu. Druhá možnost je, že jsem asi neprohlédl zapojení důkladně a něco podstatného mi uniklo. Fotka je pořízena bezprostředně po odmontování krytu po 36 letech používání. Takže vím, že to takhle fungovalo. Možná jen, že to bylo nesprávně zapojené.
Tak jak to chápu (bez znalosti zapojení 3F vypínače),  do vypínače je přiveden dvojdrát, kde jedna žíla musí být fáze a druhá nulák. Z vypínače pak odchází šňůra, kde je přidána další žíla jako uzemnění. Je mi jasné, že se tu nejedná o žádný třífáz. Zapojit na konec drátu zástrčku pro mě není žádný problém. Pomohlo by mi ale, kdyby mi někdo vysvětlil, jak ta "sporákovka" funguje a kam se v ní co připojuje.


Název: Re: Lze použít vypínač 3F s doutnavkou k připojení trouby kombinovaného sporáku?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 28.01.2012, 23:40
Elektrikáři, plynaři nebo dalším odborníkům se neplatí jen za to, že "zašroubují šroub",  ale důležité je, že vědí jaký šroub jak zašroubovat a měli by ručit za to, že to bude správně.

Není problém na jeden kontakt sporákové kombinace přivést L vodič, na druhý N vodič a na druhé straně zase s těmito vodič "pokračovat dál"
V žádném případě ať vás ani nenapadne přes ten "třetí spínací kontakt" pustit ochranný PE vodič! Ten se vypínat nesmí!!

A jestli vám to takhle není jasné, asi bude lepší, když to svěříte nějakému odborníkovi.


Název: Re: Lze použít vypínač 3F s doutnavkou k připojení trouby kombinovaného sporáku?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 28.01.2012, 23:59
Nevím, jestli vidím dobře v tento pozdní čas, ale propojka tam je. / teda napsané to tam je /  Za vypínačem na kontrolku, jinak by asi nemohla svítit, že?
Po vyjmutí doutnavky z držáku by to bylo zřetelnější.  o:-)


Název: Re: Lze použít vypínač 3F s doutnavkou k připojení trouby kombinovaného sporáku?
Přispěvatel: J. Lukáš 29.01.2012, 01:08
Nevím, jestli vidím dobře v tento pozdní čas, ale propojka tam je. / teda napsané to tam je /  Za vypínačem na kontrolku, jinak by asi nemohla svítit, že?
Po vyjmutí doutnavky z držáku by to bylo zřetelnější.  o:-)


Máte pravdu, propojka tam je, ale na fotce špatně viditelná. Navíc jsem ji nešikovně zakryl červenou šipkou. Je realizována krátkým izolovaným drátkem mezi 3. dolním kontaktem zleva a 4. "dolním" (z bočního pohledu je ten "4. dolní" vysunutý trochu dopředu),  označeným symbolem zemnění.


Název: Re: Lze použít vypínač 3F s doutnavkou k připojení trouby kombinovaného sporáku?
Přispěvatel: J. Lukáš 29.01.2012, 02:05
Elektrikáři, plynaři nebo dalším odborníkům se neplatí jen za to, že "zašroubují šroub",  ale důležité je, že vědí jaký šroub jak zašroubovat a měli by ručit za to, že to bude správně.

Není problém na jeden kontakt sporákové kombinace přivést L vodič, na druhý N vodič a na druhé straně zase s těmito vodič "pokračovat dál"
V žádném případě ať vás ani nenapadne přes ten "třetí spínací kontakt" pustit ochranný PE vodič! Ten se vypínat nesmí!!

A jestli vám to takhle není jasné, asi bude lepší, když to svěříte nějakému odborníkovi.

Paradoxně jste to byl právě Vy, kdo mi pomohl pochopit celý princip tohoto zapojení.
Drátem označeným "přívodní černý" přitéká proud na levý horní kontakt, odkud si ho bere trouba šňůrou přes "černý (fáze),  k troubě" v okamžiku zapnutí vypínače. Zároveň se rozsvítí doutnavka, protože se uzavřel obvod (přes onu špatně viditelnou propojku) mezi "přívodním černým" a "přívodním zeleným". Ochranný PE vodič ("zeleno/žlutý (zemnění),  k troubě") není přerušen, protože je stále napojen na "přívodní zelený",  jehož kontakt je veden mimo vypínač. "Modrý (nulák),  k troubě" je také připojen přes stálý kontakt (tzn. mimo vypínač) k "přívodnímu zelenému".
Takže nevidím jediný důvod pro to, abych nemohl na konec šňůry vedoucí z vypínače škrkavkou ve zdi za sporák připevnit zásuvku ("černý (fáze),  k troubě" na kontakt zdířky při pohledu do zásuvky vlevo, "modrý (nulák),  k troubě" na kontakt zdířky pravé, "zeleno/žlutý (zemnění),  k troubě" na kolík zemnění zásuvky) a tu dočasně používat pro napájení trouby do doby, než provedu (=nechám provést odborníky) celkovou rekonstrukci bytu včetně elektrických rozvodů (a těch asi především). Poté bude místo současného vypínače 3F s doutnavkou - sporákové kombinace pravděpodobně instalována zásuvka do zdi. Sporák bude mít samostatný obvod jištěný 16A místo současných 15A a bude všechno vpořádku.