Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití => Téma založeno: Juraj Hámorský 26.12.2011, 23:45



Název: Sú lepšie poistky alebo istič?
Přispěvatel: Juraj Hámorský 26.12.2011, 23:45
Budem prerábať rozvodnú skriňu v jednom objekte. Je stará asi 15 rokov. Čo ma zarazilo, že tam stále sú použité poistky na istenie. Pred poistkami je otočný vypínač. Tieto vypínače sú ale v zlom stave, a pomalý odchádzajú do "elektrikárskeh o neba". Musím ich vymeniť a preto sa vás chcem opýtať, či nie je vhodné zrušiť poistky a vypínače a namiesto toho tam hodiť ističe. Podotýkam, že vo väčšine sa jedná o 3F obvody.


Název: Re: Sú lepšie poistky alebo istič?
Přispěvatel: Jan Franěk 27.12.2011, 00:13
A jaké obvody jsou tím jištěny?

Co na to projektová dokumentace?


Že se ptám co?  :D


Pokud bych měl odpovědět jen na otázku v tématu. Řekl bych asi - jak na co.


Název: Re: Sú lepšie poistky alebo istič?
Přispěvatel: Miroš Jan 27.12.2011, 06:07
Jenom doplním kolegu
Pojistka  - jisič   jak kde


Název: Re: Sú lepšie poistky alebo istič?
Přispěvatel: Václav 3 27.12.2011, 08:01
Jak již napsali kolegové, záleží na místě použití, na tom, kdo bude zařízení používat, udržovat a vyměňovat pojistky (!). Velkou výhodou jističe je to, že se do něj nedá "strčit hřebík",  byť někdo zablokuje páčku, vnitřní mechanismus stejně vypne. Pojistka má zase tu výhodu, že nová patrona má přesně definované parametry a velkou odpínací schopnost pro zkratový proud, což nemusí bý třeba u jističe po několika desítkách tvrdých zkratů pravda. Zato opravená pojistka drátem, ještě s vysypaným zhášecím pískem se může změnit v granát (již jsem zde kdysi psal o proražených plechových dvířkách SP 5).

Obecně pro domácnosti jsou asi vhodnější jističe, pro průmyslové objekty na některé obvody pojistky. Pojistky jsou velice vhodné také na jištění stejnosměrných rozvodů, kde se i specielní jističe často poškodí při zkratech obloukem na kontaktech.


Název: Re: Sú lepšie poistky alebo istič?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 27.12.2011, 08:55
Kde mate velke skratove prudy su vyhodnejsie poisty
Na jednosmerne obvody a napr. ovladacky o malych prudoch taktiez poistky.

Ale toto vsetko by mal vediet projektant a namalovat to.. takze co mame v projekte? (norm)

PS. pri 3F obvodoch treba zvazit, ci pripadny vypadok jednej fazy nemoze stroju nejako ublizit (v pripade motorov ci maju tepelne rele a tak podobne)


Název: Re: Sú lepšie poistky alebo istič?
Přispěvatel: Juraj Hámorský 27.12.2011, 09:57
Upresním. Projekt akosi chýba (neprekvapuje ma to),  preto bude dorobený pred rekonštrukciou . Aspoň dúfam. Ide tu o väčšiu stavbu, kostol. Spodná časť je využitá na prenájom, nejaké pece na pečenie, väčšinou svetelné a zásuvkové vývody. Poistky istia podrúžne rozvadzače, aspoň z veľkej časti. Tiež je tu osvetlenie na ihrisku. Vrchná časť sú kostol a fara, tiež má podružné rozvádzače. Správca je laik, maximálne poučená osoba aby vedel vymeniť poistky. Pre neho je lepšie hľadať zhodený istič, ako poistku čo sa prepálila. Neviem, prečo zvolili vtedy poistky, čo ich k tomu viedlo. Ističmi by sa ušetrilo aj miesto v rozvádzači.


Název: Re: Sú lepšie poistky alebo istič?
Přispěvatel: boris stopka 27.12.2011, 10:04
Pane zlaty svojvolne zasahovat a menit istenie,Bez projektanta a odborneho posudku by som toto urcite odmietol.Menit cele stare istenie tak nieje lepsie si dat urobit  projekt a dat vyrobit rozvadzac.Rozv adzac podla novych platnych noriem.Este ani ste nepopisali co k comu je pozapajane


Název: Re: Sú lepšie poistky alebo istič?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 27.12.2011, 11:17
Jističe mají odlišnou charakteristik u i zkratovou odolnost než pojistky. Chce tu vypracovat seznam napájených spotřebičů a okruhů. Zjistit zkratový proud. A podle toho navrhnout novou rozvodnici. Takhle od stolu je to docela riziko.


Název: Re: Sú lepšie poistky alebo istič?
Přispěvatel: Milan Hudec 27.12.2011, 11:25
V instalacích pro laiky musí být nově pouze jističe, při přerušení pojistky by došlo k nenávratné tmě, či by pojistku nahradil hřebík a pod.


Název: Re: Sú lepšie poistky alebo istič?
Přispěvatel: Jan Franěk 27.12.2011, 11:46
Upresním. Projekt akosi chýba (neprekvapuje ma to),  .........

Mne bohužel taky ne. Spíš mě překvapuje to, že i když tomu řádně nerozumíte, tak máte  "odvahu" se do toho bez projektu pustit.

Jak už kolegové psali, každý způsob jistění (pojistky/jističe) má nějaké výhody a naopak. Když nevíte co přesně tím máte jistit, nelze řádně poradit. Navíc se vystavujete i do budoucna mnoha dalším problémům. Když pominu nesprávné fungování ochran,  i hrozící poškození, třeba motorů, tak i to, že jako výrobce ponesete i plnou právní odpovědnost za své dílo.

Pane zlaty svojvolne zasahovat a menit istenie,Bez projektanta a odborneho posudku by som toto urcite odmietol.Menit cele stare istenie tak nieje lepsie si dat urobit  projekt a dat vyrobit rozvadzac.

 (jednicka)
Také doporučuji tento postup.


V instalacích pro laiky musí být nově pouze jističe, při přerušení pojistky by došlo k nenávratné tmě, či by pojistku nahradil hřebík a pod.


Zde se jedná o provozovny . viz poslední příspěvek tazatele.


Název: Re: Sú lepšie poistky alebo istič?
Přispěvatel: František Šohajda 27.12.2011, 15:19
Citace
Sú lepšie poistky alebo istič?

Proč se dávají pojistky do HDO každého rodinného domku, nebo na panelák??
Proč se tam nedává jistič, dodavatelé elektřiny ho tam nechtějí..?!.. >:D

(i když jsem už viděl i jistič nabastlený v HDO skříňi-elektrikář co to dělal byl až moc chytrý... (dance) ;D ;D)


Název: Re: Sú lepšie poistky alebo istič?
Přispěvatel: iksko 27.12.2011, 15:39
Proč se dávají pojistky do HDO každého rodinného domku, nebo na panelák??
Proč se tam nedává jistič, dodavatelé elektřiny ho tam nechtějí..?!.. >:D

(i když jsem už viděl i jistič nabastlený v HDO skříňi-elektrikář co to dělal byl až moc chytrý... (dance) ;D ;D)

HDO je hromadné dálkové ovládání... :-X


Název: Re: Sú lepšie poistky alebo istič?
Přispěvatel: František Šohajda 27.12.2011, 15:42
HDO je hromadné dálkové ovládání... :-X

Omlouvám se ,má být  -- HDS--
 (poklona)


Název: Re: Sú lepšie poistky alebo istič?
Přispěvatel: Milan Hudec 27.12.2011, 16:38
Proč se dávají pojistky do HDO každého rodinného domku, nebo na panelák??
Proč se tam nedává jistič, dodavatelé elektřiny ho tam nechtějí..?!.. >:D

(i když jsem už viděl i jistič nabastlený v HDO skříňi-elektrikář co to dělal byl až moc chytrý... (dance) ;D ;D)
Dodavatelům el. jde o co největší zisk, proto ty pojistky.


Název: Re: Sú lepšie poistky alebo istič?
Přispěvatel: Martin H. 27.12.2011, 17:07
Dodavatelům el. jde o co největší zisk, proto ty pojistky.
Ja som si naivne myslel, že kvôl väčšej spoľahlivosti. Primitívna poistka je menej chúlostivá ako mechanika ističa a preruší aj väčšie prúdy ako istič.


Název: Re: Sú lepšie poistky alebo istič?
Přispěvatel: Milan Hudec 27.12.2011, 17:16
Ja som si naivne myslel, že kvôl väčšej spoľahlivosti. Primitívna poistka je menej chúlostivá ako mechanika ističa a preruší aj väčšie prúdy ako istič.
V kapitalismu skutečně naivní myšlenka (dance)


Název: Re: Sú lepšie poistky alebo istič?
Přispěvatel: Juraj Hámorský 27.12.2011, 22:56
Asi som sa zle vyjadril. Najprv projekt, potom zmena. Verím, že toto poradie sa zachová.
Mňa skôr ale zaujímalo, prečo ešte stále projektujú projektanti rozvádzače s poistkami. Myslím, že odpoveď tu už zaznela.


Název: Re: Sú lepšie poistky alebo istič?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 28.12.2011, 22:51
Proč se dávají pojistky do HDO každého rodinného domku, nebo na panelák?
Proč se tam nedává jistič, dodavatelé elektřiny ho tam nechtějí..?!..
...
Jeden z důvodů jsem objevil např. v Plzni "Na Sylvánu".
Skupina domů (nové rodinné domky),  ve sloupku s HDS 2 kabely 3x240+120, 2x 3 pojistky, napájení může přicházet po jednom nebo po druhém, případně po obou.
Impedance "neměřitelná",  zkratový proud teoreticky vyšší než 15kA, po průchodu pojistkami, kouskem kabelu už se to na hlavním jističi "vejde do 10kA",  za elektroměrem a přívodním kabelem do domečku to už v okruhovém bytovém rozvaděči vyjde i na zkratovou odolnost 6kA.
A asi to dnes nebude žádná vyjímka, že je přívod tak "tvrdý".