Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Zapletal 29.11.2011, 18:40



Název: Co může způsobovat pohasínání světel při zapnutí spotřebiče?
Přispěvatel: Zapletal 29.11.2011, 18:40
Při zapnutí spotřebiče - např. kávovar, nebo lednice - dojde ke snížení intenzity osvětlení případně k probliknutí. Elektroinstala ce je po rekonstrukci - tzn. nová elektroinstala ce od jističů včetně dále do bytu (dle revizní zprávy zpracované po rekonstrukci vše v pořádku). Od "hodin" k jističům zůstal starý kabel (panelový dům).
Z pohledu okruhů - jsou ovlivněny samostatné okruhy (kávovar zapnut v kuchyni se samostaným zásuvkovým okruhem, světla se samostatným okruhem ve vedlejší místnosti).
V čem může být problém? Jako absolutní laik bych si dokázal vysvětlit, že odběr spotřebičů je v daném okamžiku vyšší než "propustí"hlavní přívod k jističům, ale že by tento hlavní přívod byl tak poddimenzován se mi nezdá.
Tohoto problému jsme si začali všímat až poté, co jsme pomocí vrtačky "odrovnali" jednodušší kávovar (zakouřilo se z něj). Vrtačka jiskřila - zapojena do samostatného zásuvkového okruhu - a následně došlo ke "spálení" spotřebiče zapojeného v jiném okruhu a ovlivnění všech v té době zapojených spotřebičů bez ohledu na zásuvkový okruh (mikrovlná trouba, 3 fázový sporák na samostatném okruhu, pračka (z té se také zakouřilo, ale následně fungovala bez problémů),  rádio apod. - spotřebiče se začaly chovat nestandardně - poblikávání, vypnuté displeje apod.). Do normálu se vše vrátilo až po vypnutí a s prodlevou znovuzapnutí jističů. Při vypnutí jističů se z nich zajiskřilo. Poté co jsme vrtačku vyhodili a zapojili novou - žádný problém. Mohlo dojít k nějakým závažným změnám, které by ovlivnily "výkon" elektroinstala ce?
Jsem skutečně laikem, omlouvám se tudíž za názvosloví.
Elektrikář, kterého jsme požádali o kontrolu říkal, že vše je v pořádku, ale pořád se mi to nezdá a hlavně mě poblikávání velice rozčiluje.
Objevil jsem obdobná témata, ale vždy se řešilo ve spojitosti s jiným problémem.


Název: Re: Co může způsobovat pohasínání světel při zapnutí spotřebiče?
Přispěvatel: Štefan Beláň 29.11.2011, 18:59
TO: Zapletal

V těchto případech se vždy jedná o přechodový odpor na trase (přívodu) do bytové rozvodnice.
Pokud je přechodový odpor na fázovém (fázových) vodiči, není to tak nebezpečné, jako když se jedná o přechodový odpor na vodiči PEN, což je velice nebezpečné. V tomto případě se může dostat fázové napětí na všechny neživé části elektrických předmětů a spotřebičů. (!)

Pozvěte si revizního technika a ten vám po změření impedance smyčky upřesní příčinu (závadu). :)


Název: Re: Co může způsobovat pohasínání světel při zapnutí spotřebiče?
Přispěvatel: Petr Moravec 29.11.2011, 19:31
Elektrikář kterého jste si pozval pravděpodobně neměřil impedanci. Pozvěte si opravdu revizního technika a věřte, že odhalí závadu.
To co popisujete s vrtačkou a kávovarem je trochu nesrozumitelné, ale vypadá to na problém s PEN vodičem.
V 3 fázovém napojení vašeho bytu, může porucha PEN vodiče způsobit nejen nebezpečný stav z pohledu nebezpečného dotyku s neživou částí jak popisuje p. Beláň. Ale i to že na některých 1 fázových okruzích se může objevit místo 230 V až 400 V. To by znamenalo jejich zničení, (zakouření se jak popisujete).


Název: Re: Co může způsobovat pohasínání světel při zapnutí spotřebiče?
Přispěvatel: SMILEK 29.11.2011, 19:34
Tohoto problému jsme si začali všímat až poté,  co jsme pomocí vrtačky "odrovnali" jednodušší kávovar (zakouřilo se z něj). Vrtačka jiskřila - zapojena do samostatného zásuvkového okruhu - a následně došlo ke "spálení" spotřebiče zapojeného v jiném okruhu a ovlivnění všech v té době zapojených spotřebičů bez ohledu na zásuvkový okruh (mikrovlná trouba, 3 fázový sporák na samostatném okruhu, pračka (z té se také zakouřilo, ale následně fungovala bez problémů) ...
Potvrzuji slova p. Beláně a obávám se (viz vámi popisované chování pračky, kde mohlo vlivem úbytku na chatrném PENu dojít k přepětí na ostatních fázích a k likvidaci např. některé ze součástek vstupního filtru - myslím elektrického, nikoliv sítka na vodu  ;) ),  že může jít o PEN na přívodu do bytu. Nemusí se dlouho nic přihodit, ale kdykoliv může dojít k smrtelně nebezpečnému stavu či zničení spotřebičů,  proto je rada směřující k povolání RT a zjištění závady plně na místě.

PS: P.Moravec byl rychlejší :).


Název: Re: Co může způsobovat pohasínání světel při zapnutí spotřebiče?
Přispěvatel: Petr Doležal 29.11.2011, 19:38
. . . Od "hodin" k jističům zůstal starý kabel (panelový dům). . .
Nabízejí se doplňující otázky:
A co bytová rozvodnice, je nová či původní ?
Když otevřete stoupačkové jádro, vidíte tam nějaký drát, který je připojen na kovové trubky ?
Nedávali vám do jader nové, svislé plastové vodovodní potrubí bez připoložení drátu FeZn ?


Název: Re: Co může způsobovat pohasínání světel při zapnutí spotřebiče?
Přispěvatel: Jirka Š. 02.12.2011, 00:02
Možná by byl zajímavý konkrétní pokles napětí. Já podobnou situaci orientačně přemeřoval a zjistil jsem, že se jedná o pokles pouhých několika voltů. V dané elektroinstala ci vcelku odůvodněný. Leč změna jasu žárovek již byla patrná.
Ovšem pokud dochází naopak ke zvýšení napětí na jiné fázi (což by mohl být onen spálený kávovar),  tak to už je potom jiná.


Název: Re: Co může způsobovat pohasínání světel při zapnutí spotřebiče?
Přispěvatel: Zapletal 02.12.2011, 10:57
Děkuji všem, dnes po návštěvě revizního technika byla odhalena závada. Problém byl (opět laicky řečeno) na pracovní nule hlavního přívodu (tj. od elektroměru k domovním jističům) - ta totiž je v hliníku (zbývajía uvolnilo se spojení plus ohořelá izolace. Takže řešením je dodělání toho co neudělali původní elektrikáři, a to výměna kabelu až k hlavnímu jističi.
Ještě jednou děkuji za radu. Docela jste mne vyděsili a donutili okamžitě řešit.  


Název: Re: Co může způsobovat pohasínání světel při zapnutí spotřebiče?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 02.12.2011, 11:00
Docela jste mne vyděsili a donutili okamžitě řešit.  
Jestli pracovní nulou myslíte zeleno/žlutý PEN, pak jste udělal velmi dobře.  (jednicka)