Diskuse Elektrika.cz

V novostavbě RD budeme právě připojovat elektrokotel s výkonem 15 kW, dále tam bude bojler 200 l na TUV 2,2 kW a běžné menší spotřebiče jako el. deska atd.
Žádáme u Čezu tarif D45d.
Jedna z podmínek je aby hlavní jistič (3x25A) tvořil alespoň 40% celkového příkonu domu.
Jak spočítám, zda podmínku splňuji, poraďte, prosím.

Jde o podmínku efektivity.
Tedy aby se vám to vyplatilo.
Enegetika tuto sazbu ráda připojí.
Má z toho vysoký nájem.
Aby se to lidem vyplatilo uvádí se zmiňovaná "podmínka".

Přečtěte si to ještě jednou pořádně. Není náhodou pro přiznání sazby požadavek aby příkon blokovaných spotřebičů tvořil 40% výkonu odpovídajícímu velikosti hlavního jističe?

čili v případě HJ 25A/3  cca 8kW...

A propo.... 15kW kotel je na hlavni jistič 25A tak akorát... Dál už tam nebude nic co by jelo souběžně s kotlem?

Je to možné, že jsem to pomotal. Nemám si totiž co přečíst. Byla to rada slečny na infolince ČEZu. To znamená, že nemusím mít obavu, že bych těch 40% nesplnil?

Jak jsem psal....Neznám o kdy (zatím) zapne ohřívání bojleru 2,2 kW, kdykoliv se může začít vařit na ploténkách el. desky v kuchyni nebo el. trouba nebo rychlovarka a mikrovlnka. Doporučoval byste snad zvýšení na 32 A? S tím by snad mohlo počkat jestli bude "pětadvacítka" padat?

Kotol - 15kW - 21,7A na fázu
varná doska - cca 6kW - cca 8,7A na fázu
Bojler - 2,2kW v jednej fáze - 9,56A v jednej fáze
El. rúra - 2kW v jednej fáze - 8,7A v jednej fáze

Spolu - cca 40A na fázu.

Varnej doske hovoríte "menší spotrebič"? A elektrická rúra je potom spotrebič "zanedbateľný"? Zabudli sme zarátať ešte ďalšie drobné spotrebiče, ako počítač, mikrovlnka, varná konvica a elektrické podlahové kúrenie v kúpeľni.

Ešte stále sa vám zdá 25A istič dostatočný. Ak áno, tak sa pripravte na silne úsporný režim prevádzky elektrických spotrebičov, hlavne v období Vianoc.

Myslím si, že by 32 mohla stačit..,  teoreticky protože kotel bude min. 3 stupnovy, by se dalo resit odpinani jednotlivych stupnu pomoci regulatoru na hodnotu hlavniho jistice, pak by se dalo provozovat i 25A, ale...

Neuvádíte dost podkladů,  jaká je tepelná ztráta domu, 15kW kotel je docela dost, kolik lidí v něm bude bydlet atd....

Spolehat na informace "pipin" na zakaznicke lince neni uplne nejlepsi... mrkněte na přílohu, ale uznávám, že byl boj to na stránkách ČEZu najít...

40% nemusíte plnit pro slečnu na ČEZu.
40% potřebujete aby to bylo pro vás vůbec výhodné.
Máme stejnou sazbu a o výhodnosti často pochybuji a to máme víc, než 40%.
Slečně je to jedno. Když budete mít jen 20% ČEZ bude mít svůj plat za jistič.
Zda to využijete nebo ne je opravdu pouze váš problém.

Mirku, nechci ti brát iluze, ale těch 40% je tam kvůli distributorovi, aby mohl pomocí HDO ovládat nějaký relevantní odběr. Sazba D45d je výhodná pro každou běžnou domácnost, i když žádné elektrotopení nezapíná.

Pochybovat je lidské, ale lepší je spočítat si to. Schválně si stejnou spotřebu, jakou máš při D45d, přepočítej na D02d a protočí se ti panenky.

Výhodná. Výhodná ...
Je výhodná, ale pokud neodeberu vůbec, nic platím Měsíční plat za příkon. V mém případě 3x63A v D45d. Proto musím něco odebírat aby se mi to vůbec vyplatilo to platit.

Distributor nepotřebuje nic ovládat. Ten potřebuje pouze inkasovat. Reguluje to někdo jiný. Od té doby co zmenšili nt a vt se na účty raději nedívám abych nad tím nepřemýšlel. ještě bych došel k nějaké konspirační teorii a to bych nerad.
Všude čtu jak mají všichni strašně výhodnou, potažmo zelenou (možná víc zelenější, než zelenou) energii. Ale účty rostou a rostou. 

A ten agent, co chodil u nás a nalákal lidi na výhodnou "změnu",  na přechod k dodavateli, který má levnější "silovou elektřinu" aby se bál vylézt na ulici, ono to vypadá výhodně do té doby, než přijde vyúčtování "všech složek za všechny služby"...

No, já jsem psal o běžné domácnosti (která v průměru za rok spotřebuje 2-3 MWh),
ne o domácnosti, která si nasmlouvá příkon 44 kW ale neodebírá nic  :D

Ale distributor je ta výkonná paže, která podle povelů koná, ne?

Takhle jsem to chtěl spočítat od začátku.
Dodnes nechápu, proč, když je v projektu naplánováno 3x32A, tak montér od ČEZu, který osazoval hodiny a hlavní jistič, dal hodnotu menší. Copak se dělá, že se ze začátku dá všem 25A a teprve podle potřeby se to později upravuje?!  

Byla by tedy pravděpodobně málo i původně plánovaná 32 ?

40A by bolo komfortné. Slušne povedané, 32A by bolo tak dosť na hrane a buď by z času na čas hrozil blackout, alebo by sa investovalo do nejakého kontólera príkonu (HJ316 a spol.,  cca 600,- Euro plus stykače),  s občastným dopadom na komfort. S príkonom 3x25A to bez spomínaného ťažkotonážneho prednostného relé asi hlavný istič neustojí, a dopad prednostného spínania na komfort bude viac ako občastný.

Podľa no free lunch teorému bude každé funkčné riešenie vyžadovať náklady, otázne je, kam sa investujú: Do komfortného príkonu? Do riadenia prednosti? Alebo sa namiesto peňazí "investuje" práve komfort?

Mimochodom, už je asi s krížikom po funuse, ale čo vás viedlo k nápadu vykurovať elektrinou?

32A by mohlo stačiť, bežne sa uvažuje so súdobosťou 0,8. Čiže 40A×0,8=32A

HDO slouží pro vyrovnávání špiček. Tudíž dispečink ČEPS, ne? Distributor to má povině jako položku v ceníku. Distributorovi je to jedno kolik a kdy teče. Hlavně ať teče (tedy hlavně přes elektroměr). Proč by se měl prodavač zajímat o transport zboží směrem k němu? Má nasmlouvanou dodávku za určitých podmínek (nt a vt) a basta.

Zvolit si správnou sazbu neznamená D45, ale tu která je v rovnováze stálého měsíčního platu a odebrané energie. Bylo by to krásné kdyby měli všíchni nt a vt. To by se to regulovalo. Asi by na to také všichni přistoupili. Jen by nebylo co regulovat pokud by neměli lidé odběry.
Tudíž ono není trestné mít dvousazbu a nemít odběr. Zaplatíme to na stálém měsíčním platu. A právě ten stálý měsíční plat nás záporně motivuje abychom měli odběr, který se dá regulovat a my tak ušetřili na rozdílu mezi nt a vt.

Tedy není noční a denní proud. Není levná a drahá sazba. Je pouze jeden zvýhodněný tarif, kterým povolujeme u nás vypnout. Takže vlastně levného nic není. Vše je zaplaceno. Byť protislužbou, což blokování spotřebičů je. My blokujeme naše spotřebiče, když dodavatel potřebuje. To je služba pro něj. Na oplátku on nám zvýhodňuje cenu. Abychom si pamatovali, že dodavatel potřebuje blokovat platíme stálý měsíční plat. Ten se nám vrátí pokud máme opravdu tolik spotřebičů, které nám vytvoří ten potřebný rozdíl.

Všimněte si tedy, že "energetika" na tom bude lépe pokud si nasmlouváte tarif D45 a vy nebudete mít zmiňovaných 40% spotřebičů pro blokování. Sice nebude mít co blokovat, ale stálý plat od vás mít bude.

Proto kdo chce D45 ho může mít vždycky. Když to chce platit.

Že je to v podmínkách ...?
Všichni víme, že to v podmínkách je. Ale nejmenovaný zaměstnanec nejmenované firmy opakovaně sdělil, cituji: "Těm natvrdlým se to holt musí přikázat, nejsou svéprávní pro podobná rozhodnutí. Příkaz a kontrola přímotopných spotřebičů tomu dává jasnou řeč. A ti ostatní? To je "minorita" a spočítají si to sami.

A snad závěrem ... neočekávejte, že výše uvedé ví úřednice na energetice. Ta se řídí opět pouze podle podmínek.

Dobře, uznávám, že jsem v této oblasti nezkušená trubka, která pravděpodobně nalétne na relativní výhodnost produktu. I když bych chtěl samozřejmě to nejvýhodnější pro mne a moji rodinu, nejsem schopen se problematikou prohrabat. Ať už z časových nebo jiných důvodů. Přivítal bych odbornou radu od zájemce, kterému bych poskytl veškeré požadované údaje. Nechci zde rozebírat (a stejně je na to pozdě),  proč jsme se rozhodli pro vytápění el.

No počkejte!
My máme doma také vše elektrické a nemyslete si, že elektrikář je odborník na energetiku. Sám se si nechal radit topenářem. Tedy projektantem topení, nikoliv tím řemeslníkem.

Která je nejvýhodnější sazba je na posouzení vašeho režimu. A to se dělá tudy špatně. Určitě kalkulačka na energetikách je dobrá věc ale bez správné energetické rozvahy je to málo k dobrému rozhodnutí.
A dělat to tak nějak od oka ... hmm ... taky řešení, ale výsledek je tak pak nějak od oka.

Já už nyní nepotřebuju projektanta topení, toho jsem měl při přípravě projekt. dokumentace. V současné době bych potřeboval poradit nejvýhodnější el. sazbu.  Proč cpát téměř monopolnímu ČEZu zbytečně moc.... Nebo by bylo lepší počkat na reálnou spotřebu domu (až se cca do konce roku nastěhujeme) a podle toho volit sazbu? Jenže my budeme muset volit už nyní, protože se bude instalovat el. kotel a zedníci si začnou v domě při pracích topit. Sazba D01, která po celou dobu stavby vyhovovala, už přestane stačit.

Nerozumím k čemu jste toho projektanta tedy měl.
Náš kromě projektové dokumentace spočítal tepelné ztráty, tedy kotel atd.
Pokud mám plánovanou spotřebu, tedy dobře spočítanou, mohu podle toho zvolit vhodnou sazbu.

Když vám udělal projektant dokumentaci jen tak aby se uředníci nažrali a koza zůstala celá, tak vám nezbývá, než si to buď nechat znovu spočítat nebo se zeptat zkušeného Lojzy v hospodě.

Ano, je to hodně o tom jaká bude spotřeba a jak rozdělená, od boku si troufnu tvrdit, že s elektrickým topením bude nejvýhodnější D45 na 99,5%. Pokud by se v domě bydlelo jen přes víkend, mohla by lépa vyjít D65, pokud bude dům dobře zaizolovaný a přes týden se nebude ani temperovat...

Pro vaše rozhodování pár pomůcek, které mě taky někdo poradil zadarmo, tak zadarmo i předám:

1) Kalkulačka spotřeby tepla na topení a ohřev TUV na stránkách TZB info
http://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/47-potreba-tepla-pro-vytapeni-a-ohrev-teple-vody

2) Kalkulacka na ceny energie, která zžejmě z průměrných hodnodt a umístění v kraji počítá spottřebu elektrické energie a porovnáívá dodavatele:
http://www.cenyenergie.cz/elektrina/


2) Kalkulačka pro výpočet platby za elektro, srovnání dodavatelů, sazeb na stránkách ERU
http://kalkulator.eru.cz/VstupniUdaje.aspx

Snad nám nikdo z adminů odkazy nesmáze....

Díky za konkrétní nápady a návrhy. V těch tabulkách se pohrabu, uvidíme co z toho vyleze :)