Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Svatopluk 25.10.2011, 18:08



Název: Je možné využití 3-fáz. přípojky jen se čtyřmi vodiči?
Přispěvatel: Svatopluk 25.10.2011, 18:08
Do přístavku na dvoře je zavedena stará jednofázová el. přípojka 2,5 Al, která se používala jen na svícení.
Chtěl bych si tam zřídit dílničku, takže mne čeká buď poměrně nákladný nový přívod z domu, nebo, pokud by to bylo možné, využití 3-fázového vedení, které je skoro "přes zeď" v  (mojí) garáži.
Nechci v dílničce novou 3f "motorovou" zásuvku, naopak bych tu v garáži nechal zrušit a v rozvaděči vyměnit jistič (je tam typ M),  a ty fáze použít na světelný okruh a dva zásuvkové.
Nebude nějaký problém z hlediska dnešních norem, protože ta 3-fázová přípojka je vedena 4-mi vodiči?


Název: Re: Je možné využití 3-fáz. přípojky jen se čtyřmi vodiči?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 26.10.2011, 12:45
Tak nám ještě zkuste napsat jaké vedení tam je (měď nebo hliník, průřez vodičů) a jaká je možnost při instalaci podružného rozvaděče provést nějaké spojení s hlavním ochranným pospojováním.
Jako rozumné by se nabízelo dát si do dílničky okruhový rozvaděč s okruhovými jističi, proudovým chráničem na zásuvky, s rozvody v TN-S (L + N + PE) a stávající jistič v rozvaděči nechat jak je.


Název: Re: Je možné využití 3-fáz. přípojky jen se čtyřmi vodiči?
Přispěvatel: Svatopluk 26.10.2011, 15:28
Vedení je CYKY 4Jx4, možnost spojení s ochranným pospojováním v domě není (pak už by přicházel v úvahu spíš ten nový přívod).


Název: Re: Je možné využití 3-fáz. přípojky jen se čtyřmi vodiči?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 27.10.2011, 14:17
A jsme u problému. Pokud to budeme brát jako nově zřízený (upravený) rozvod, měl by být průřez vodiče PEN výrazně větší.
Potřebujete tam všechny 3 fáze?
Jak byste se díval na možnost "přeznačit" jeden vodič, na odchodu ze stávajícího rozvaděče udělat bod rozdělení a dál mít v kabelu L1, L2, N a PE ?
Pak by se mohla dát plastová rozvodnička, okruhové jističe, proudový chránič na zásuvky,...


Název: Re: Je možné využití 3-fáz. přípojky jen se čtyřmi vodiči?
Přispěvatel: Svatopluk 27.10.2011, 16:20
Mě se to, co radíte, líbí,  ty 3 fáze bylo "maximalistické" řešení  :),  takže dvě fáze budou stačit v pohodě. Děkuji.


Název: Re: Je možné využití 3-fáz. přípojky jen se čtyřmi vodiči?
Přispěvatel: Milan Hudec 27.10.2011, 16:28
A jsme u problému. Pokud to budeme brát jako nově zřízený (upravený) rozvod, měl by být průřez vodiče PEN výrazně větší.
Potřebujete tam všechny 3 fáze?
Jak byste se díval na možnost "přeznačit" jeden vodič, na odchodu ze stávajícího rozvaděče udělat bod rozdělení a dál mít v kabelu L1, L2, N a PE ?
Pak by se mohla dát plastová rozvodnička, okruhové jističe, proudový chránič na zásuvky,...

Pokud se jedná o bjekt vzálenější budově (dílna, kůlna, altán) v němž se nevyskytují vodivé části spojené s pospojováním v "hlavní" budově, využil bych spíše přechod na TT.


Název: Re: Je možné využití 3-fáz. přípojky jen se čtyřmi vodiči?
Přispěvatel: Svatopluk 28.10.2011, 14:19
Asi čekáte na reakci pana Švarce, ale mohl byste mi blíž vysvětlit, čím by ten Vámi navrhovaný způsob byl vhodnější? Jestli jsem to pochopil správně, měl bych sice k dispozici všechny 3 fáze, ale jen za předpokladu, že je v místě k dispozici zemnící vodič - a to není.


Název: Re: Je možné využití 3-fáz. přípojky jen se čtyřmi vodiči?
Přispěvatel: Svatopluk 28.10.2011, 14:30
Pro pana Schwarze: Moc se vám omlouvám, že jsem vám "počeštil" jméno, jen mi utkvělo v paměti a už jsem to nezkontroloval   :-[


Název: Re: Je možné využití 3-fáz. přípojky jen se čtyřmi vodiči?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 28.10.2011, 20:29
Člověk není pár hodin u internetu a už ho "pomlouvají"... ;)

Síť TT je řešení, ale podle vašich informací to asi právě vám nic zásadně lepšího nepřinese proti síti TN.
Síť TT využívá k ochraně před NDN uzemnění v místě "spotřebiče" nebo koncového rozvodu, zpravidla pak je problém s impedancí smyčky, dříve se používaly napěťové chrániče, dnes se používají proudové chrániče a protože je u sítě TT můžeme považovat za základní ochranu před NDN, je velmi důležité provádět zkoušky podle pokynů výrobce (nebo použít "lepší" chránič).
Síť TT je vhodná do míst, která jsou vzdálenější od posledního místa "uzemnění a pospojování",  protože tam může mít "místní zem" jiný potenciál, než to co tam přivedeme po PE (PEN).
Pokud jsem dobře pochopil z prvního příspěvku, řešíte rozvod někde v rámci domu, takže tam bych se do sítě TT "nehrnul" pokud to nebude nutné z jiného důvodu.


Název: Re: Je možné využití 3-fáz. přípojky jen se čtyřmi vodiči?
Přispěvatel: Svatopluk 28.10.2011, 20:54
Pokud jsem dobře pochopil z prvního příspěvku, řešíte rozvod někde v rámci domu, takže tam bych se do sítě TT "nehrnul" pokud to nebude nutné z jiného důvodu.
Asi se opravdu nepohrnu  :),  jen mne zajímalo proč pan Hudec navrhuje právě toto řešení. To Vaše pokládám za jednodušší a postačující pro můj případ.


Název: Re: Je možné využití 3-fáz. přípojky jen se čtyřmi vodiči?
Přispěvatel: Milan Hudec. 28.10.2011, 21:03
Asi se opravdu nepohrnu  :),  jen mne zajímalo proč pan Hudec navrhuje právě toto řešení. To Vaše pokládám za jednodušší a postačující pro můj případ.

Měl jsem za to, že řešíte objekt vzdálenější od domu, v tom případě řešení se samostatným zemničem přinese větší bezpečnost (neprojeví se vzdálená porucha).


Název: Re: Je možné využití 3-fáz. přípojky jen se čtyřmi vodiči?
Přispěvatel: Svatopluk 28.10.2011, 21:22
Rozumím, možná jsem se nevyjádřil nejlépe, ale aspoň mám teď lepší představu o možném použití, takže také děkuji.