Diskuse Elektrika.cz

Na světelné obvody je prý dána norma o velikosti jističe 10A.
Co takový jistič pak jistí, když je na něm třeba jen jedna žárovka, ještě k tomu úsporná atd.?
Revizák mi např. 6A neschválil.

Jištění jednotlivých obvodů určuje norma ČSN 33 21 30 ed. 2 v tabulce 6. Rozdíl mezi jističem 10A a 6A pro vás žádný není, v podstatě jistí pouze vedení ke svítidlům (předepsán průřez 1,5mm² Cu). Jistá rezerva je vhodná pro pozdější rozšiřování instalace.

Souhlas s kolegou, jen by mě zajímalo o co konkrétního se opřel revizák, když 6A neschválil.

To by mě zajímalo proč by slabší jistič měl být špatně, normy většinou určují max. hodnoty.

No, to netuším, o co se revizák opírá. :) . Revizi mi předal s tím, že min. hodnoty jističů v revizi přepsal na 10A, ať je to prý v souladu s normou a jističe 6A jsme tam s tichou duší nechali. Takže se teď ujišťuji, co vlastně v těch normách je. Takže kdyby na to přišlo, není nic proti ničemu, když si budu jistit nějaký spec. obvod v domě jen 2A? Např autodráhu nebo svět. obvod o jednom spotřebiči? Je to proti normám, předpisům, či něčemu?

Jistič je tam proto aby neshořel vodič ve zdi následkem přetížení a částečně chrání před úrazem elektrikou.
Čím nižšší jistič tím z hlediska bezpečnosti lépe - obecně řečeno.
Osobně mám ve sklepě světlo jištěné 2A jističem.

Měl by se řídit projektem.Proj ektant měl asi důvod k osazení takového jističe.Nevím o žádné normě, která by zakazovala použití jističe 6A pro kabel CYKY1,5.Naopak, jestliže je kabel uložen ve svazku s více kabely nebo prochází-li prostory s vyšší teplotou, je použití takového jištění nutné.Nevím, jestli je toto zrovna ten případ ale také by mne zajímalo o co revizní technik svůj postup opírá.

Norma neříká, že jsou to maximální hodnoty. Snížení hodnoty jističe nedává moc smysl. Sám bych do revize napsal skutečnost (6A) a dál bych to nekomentoval.

Tady se dá hovořit o doporučeném požadavku a pokud je provozovatel seznámen s nevýhodami takového řešení a přesto souhlasí, nevidím důvod to nepodepsat.

Norma není zákon a je třeba k ní takto přistupovat. Myslím, že každý technik dokáže rozlišit co je na úkor bezpečnosti nebo co výrazně omezuje použití instalace a co ne.

No tak v tabulce 6 je napsán jmen. proud pro jističe světelného obvodu 10 A. Takže odtud vítr vane. Ovšem nižší jištění by problém být neměl, ne? Moc tomu nerozumím, ale bylo to jediné nad čím se revizák pozastavil v elektro rozvodech novostavby.
Proč se vůbec ptám: Chci pomoci s rozvody kolegovi a nerad bych ho do něčeho namočil.

Naopak, slabšie ako 10A istenie by som skôr odporúčal, ako zakazoval. Mám na to tri dôvody:

1) S masívnejším použitím úsporných svetelných zdrojov sa menovité prúdové zaťaženie obvodov osvetlenia znižuje. Problémom stále môže byť zapínanie, to ale vyrieši charakteristik a C. Zároveň sú našťastie preč časy, kedy osvetlenie celého rodinného domu bolo na jednom ističi. Dnes je bežné aj osvetlenie v dvojizbovom byte rozdeliť aspoň na dva okruhy, čím sa zaťaženie ďalej znižuje.

2) Niektoré pripojovacie systémy svietidiel ako napr. WINSTA Linect(R) sa pre bežné svetelné aplikácie dodávajú s hodnotou menovitého prúdu 8A, t.j. nemožno ich použiť pri 10A predistení. Na rozdiel od "zásuviek pre všeobecné použitie" je dimenzovanie svetelného okruhu zvyčajne viac či menej presne známe dopredu, a preto je možné voliť istenie tak nízke, ako je možné, a tak vysoké, ako je potreba, samozrejme do max. 10A.

3) Slabší istič bude mať nepatrne lepšiu selektivitu s predradeným istením.

Pokud budu cimprlich, tak dokonce jištění 10A jističem okruhů s obvykl. vypínači není správné, protože kontakty těchto vypínačů jsou zkoušeny 1,25 x In, nikoli 1,45 x In.

U běžných domovních a bytových instalací je vzhledem k odebíranému proudu jištění 6A zcela dostatečné.
Navíc, jak už bylo zmíněno, zlepší se tím selektivita jištění, zejména v místech, kde jsou velmi nízké impedance (blízko trafostanice) a kde každá spálená žárovka automaticky znamená výpadek jističe před elektroměrem.

Já např. i na světelný obvod dám 4A jistič....
Nebo jej zreviduji pro světelný obvod....Pokud to stačí, nikde nic se neporuší...!! (norm)
Nevidím v tom problém ,když to osvětlení snese...!

Ano nic to neporuší, jen je vím, že jističe s menší hodnotou jsou dražší.  ::)

Jednou mě někdo (výrobce) vysvětloval proč jsou drahé, nemohu si na ten důvod vzpomenout.

Protože se nevyrábí v takových sériích jako 16A nebo 25A. Navíc je vinutí na cívkách výrazně pracnější.

Asi tak nějak.

Revízni technik by mal skôr chválit použitie slabšieho ističa a ne zatracovať ho :D
Ako popísali iný predo mnou použitie slabšieho ističa je skôr výhodnejšie z hľadiska bezpečnosti.
Bežne používam na istenie svetelných obvodov 6A ističe sem tam aj 2A a 4A a nikdy nebol pri revízií žiadni problém.

Je pravda že cena slabších ističov je vyššia.

Poznám prípad elektrikára (puntičkára) ktorý ma v rozvádzači 12 ističov C2/1 len na istenie vývodov k jednotlivým svetlám po celom dome. V tom celom rozvádzači som videl asi len 2-3 ističe 16A ostatné všetko len 10A,8,6 a 2A ističe. V 48 modulovej skrinke mu je tesno.

tak to už je trochu přecitlivělost, ne?

Tak to je buď jedinec, který má potřebu být papežštější papeže a nebo je tzv. "novej".  :-[
V každém případě mne nenapadá žádný racionální důvod pro takový závěr.  :-\
A jestliže v revizní zprávě uvádí něco jiného než je skutečnost, tak jde navíc o "pohádkáře".
To nejsou zrovna šťastné kombinace.  (plc)

PS : V jednom krkonošském hotelu si nechal majitel na zásuvkové vývody pro pokoje nainstalovat jištění 2A (kvůli rychlovarným konvicím a kávovarům hostů).
To by ho nechal ten váš RT asi lámat kolem, ne?  ;D

Jističe 6A používám dost často k jištění okruhů světel, protože mimo jiné raději rozdělím tyto okruhy na víc obvodů tak, aby nikdy nebyla při poruše tma na větší souvislé ploše nebo v celém patře najednou. Jističe 2A a 4A zmiňované zde kolegy nepoužívám, protože nejsou obvykle k dispozici v char. B, ale pouze v charakteristik ách C a D.

Jistič 6A lze zatížit při 230V příkonem přes 1300W, což je i při použití klasických žárovek dost na celé jedno patro RD, další argument je, že nesvítíme všude najednou a nezapínáme obvykle všechna svítidla najednou a na mnoha místech už dnes jsou úsporky, jejichž příkon je výrazně nižší než u klasických žárovek, takže předpoklad, že snížená hodnota jističe přinese nějaké provozní potíže je mizivý.

Získáme tím větší bezpečnost a lepší selektivitu při zkratech (spíš v okamžiku vzniku oblouku při přepálení vlákna klasické žárovky, což bývá nejčastější příčina výpadku jističe jak okruhového, tak hlavního v instalaci, která je jinak v pořádku).

Závěrům RT nerozumím, nebo on nerozumí tomu, že normy jsou doporučením, nikoliv zákonem a instalaci mohu udělat lepší nebo bezpečnější než požaduje norma a to v daném případě určitě je při použití jističe 6A splněno.

6A je pro světla normální a ničemu neodporuje vyjma zvláštních případů který zřejmě neřešíte. Vyměňte revizáka a doporučte mu ať se jde ještě chvíli vzdělávat. Pokud bude mít zájem tak za mírnou úplatu mu poskytnu informace jak se to má s jištěním světelných obvodů a jaké hodnoty se mají uvádět v revizi prozradím zdarma - skutečné.

Zdá se, že onen revizák příliš "baští" ČSN 33 2130 ed.2 a jejího autora považuje přinejmenším za poloboha. Přeci jen podle této "kuchařky" se pracuje lépe, nežli podle seriózních, ale leckomu težko srozumitelných evropských norem.

Každý RT jistě v počátku praxe pár kopanců nadělá, nicméně učit se lhát a ještě na takové prkotině, k smíchu a pláči zároveň.