Diskuse Elektrika.cz

Bivalentný 160l bojler Dražice vyrobený v roku 2000. Elektrický ohrev (2kW) nebol takmer nikdy používaný, bojler ohrieval výhradne kotol na tuhé palivo. Nameraný odpor špirály je 25ohm. Rozvod je TN-C.

Už po 10 minútach je cítiť, že vidlica v zásuvke sa zahrieva. Po 20-30 minútach je už vidlica neudržateľná. Pre výlučenie prechodového odporu v starej zásuvke som očistil kolíky vidlice a zapojil na predlžovačku. Tá sa mi začala roztekať...

Napadá ma správne že špirála ma po 10 rokoch už toho dosť za sebou (napriek tomu, že bola podľa majiteľa zapnutá asi 3x) a jej izolačný stav je katastrofálny? A teda veľké prúdy unikajú potrubím?

Změřte proud u jističe boileru. Tam se A-metr nejlépe vřadí. Pak se uvidí.

Obecně řečeno bojlery s příkonem 2kW se připojují pevně, nikoliv přes zásuvku. Ono valit víc, jak 8A přes zásuvku několik hodin je (zle). Stačí malý přechodák a ze zásuvky a vidlice je slušné topidlo. Velké nebezpečí požáru!!
Místo zásuvky patřičný vypínač a kabelem CYSY 3x1,5mm zapojit do bojleru. A nejlépe, když to zapojí odborník.  (beach)
Ten bojler by měl být blokovaný stykačem a sazba na nízký tarif.

Proč? Ja si dycky myslel, že ta podmínka je naopak... Pokud bude probíhat třeba jen dočasně ohřev TUV nemusí se "nízký tarif" vyplatit, kvůli vyššímu stálému platu za odběrné místo. Ale je fakt, že sazba D25 není tak obvyklá, takže teď nemám úplně přehled..

Pripojeni bojleru pres zasuvku sice nepouzivam, ale je to pomerne bezna metoda, kdy se misto vypinace pouzije prave zasuvka - vidlice. Pokud je bojler v poradku a jsou v poradku i zasuvka a vidlice, nemel by to byt problem. Zkuste zmerit proud jak radi kolega Dolezal a pak se uvidi.

Pisete, ze jste zapojil na prodluzovacku a ta se zacala roztekat? Co se na ni rozteka, koncovky nebo kabel?

Změřit proud sice není špatná nápad, ale pokud není nějaký zásadní "průser" jinde, na výrazné zvětšení proudu by měl zareagovat jistič.
A při 16A se vidlice nebo zásuvka nemůže ohřát tak, aby se na ní neudržela ruka.
Ale už jsem se setkal s mizerně zalisovanými vodiči ve vidlici, to se nepozná, dokud to nepřestane fungovat (nebo pokud to nerozpitváte ze zvědavosti proč se to hřeje)

Pokud máte vhodné vybavení a alespoň nějaká zkušenosti s elektrickým zařízením, zkuste změřit napětí na jističi (případně za stykačem),  v zásuvce a napětí na svorkách přímo na spotřebiči (samozřejmě za provozu).
 
Ideální by samozřejmě bylo, kdyby elektrikář nebo RT změřil impedanci smyčky v zásuvce, na spotřebiči, změřil přechodové odpory,...

Já si zaspekuluji. Tazatel píše, že očistil kolíky vidlice (já dodám JEN kolíky vidlice) a přesto se tato hřeje. Připojil to přes prodlužovačku a ta se mu roztekla. Myslím si, že ne vlastní šńůra, ale zase vidlice. Příčinu vidím v zásuvce, pružinky nepruží, šroubky nedotaženy, hnilík vyhnilý.

Ze zkušenosti vím, některé várky FLEXO šňůr bývají nějaké pochybné výroby, a hřeje spoj ve vidlici
kolík-vodič...
Po rozdělání několik z nich  /rozřezání -zničení/ jsem zjistil že lisování kolík-vodič se značně viklá -špatné
zalisování....

U nás se boiler pomocí zásuvky nebo prodlužováku nepřipojuje. :D

Já jsem při obdobném pátrání po problému objevil vidlici, kde byly vodiče do dutiny kolíků pouze vloženy a zality plastem, pouze PE vodič byl zalisován, nevím zda to bylo opomenutí¨nebo úspora pracovních nákladů. Původ flexošnůry byl nejasný, nejspíš asijská výroba.

Myslím, že už jsme takovou vidlici drželi v ruce každý.
Z tohoto pohledu mi připadá požadavek ČSN na nerozebirateln ou koncovku (tam, kde je uveden) jako kontraprodukti vní.

Plně s Vámi souhlasím a ještě více to platí u spojovacích zásuvek na prodlužovačkác h, kde je více možností, kde může být chyba a které "hoří" na potkání.

Připojení boileru přes vidlici a zásuvku 230V je vcelku běžné řešení, není na tom nic neobvyklého. Celá řada výrobců dokonce přímo šňůry s vidlicí 230V na své boilery osazuje.

V dané situaci bude zřejmě vadná vidlice (zalisovaná),  jak psali kolegové, je to poměrně častý problém.

Řešením je buď vyměnit celou šňůru, nebo (pokud je to možné) stávající šňůru trochu zkrátit a osadit novou vidlici.

Ano, je to přesně tak, jak píše Jarda Hasala. Někteří výrobci již dodávají bojlery se šňůrou vybavenou vidlicí.
Jen s tím zkrácením kabelu a osazením vidlicí bych byl opatrnější. Je rok 2011 a ze zkušenosti vím, že málokterý elektromontér je vybavený dutinkami a lisovacími kleštěmi. Instalace takové koncovky bez řádného ukončení vodičů je pak vždy problémem do budoucna.

Elektromontér bez dutinek je jen montér a takový nemá s elektrikou nic dělat.

Bohužel jich je více než dost  >:(

Já bych takový pesimista nebyl, vždyť dutinka (v tomto případě hovoříme o 1 až 2,5mm) je velice levná a běžně sehnatelná položka výbavy každého, kdo něco do elektriky dělá.
To jako kbyby elektrikář nenosil izolačku a používal náplast co má náhodou doma zákazník.
Jiná otázka jsou kleště, ty jsou (kvalitní) poměrně drahé, ale v případě dutinek těchto průřezů lze snad jejich nepoužití výjmečně omluvit a s dostatečnou pravděpodobnos tí se spolehnout na vzniklý přítlak např. třmenové svorky, či hlavy šroubu.
P.S.
Mnozí montéři sice kleště (i značkové) sice vlastní a i je používají, leč lisují na nesprávných čelistech - to jen postřeh z praxe.

Co se týče dutitnek ve vidlicích, tak v těch klasických bílých (viz obrázek) tak nějak líp drží když se udělá očko okolo šroubku než dávat dutinku. Ovšem souhlasím s tím že dle ČSN je potřeba ta dutinka.

Můžemi někdo z vás polopaticky ukázat jak se připojují vodiče do této vidlice s použitím dutiněk (a jakých). Foto by nebylo?

Je OK, ak vidlica flexo šnúpy je pripojená vytvorením očka a následným zacínovaním očka? Pod skrutkou to drží podstatne lepšie, než obyčajné "neodutinkované"  lanko.

Do zmiňované vidlice lze bez problému použít dutinky bez izolace do 1,5mm s předchozím vrubovým lisováním, hlava šroubu si to při dotahování "podá" a výsledkem je dle mého názoru velmi kvalitní a trvanlivý spoj bez tendence povolení šroubku.

To Gajdoš:jakékoli cínování je nejen normou zakázáno, nýbrž se jedná o časovanou bombu, při montážo to drží, po roce používání a otřesech=otřesné.

Tak to som netušil. Videl som kopec nových (predtým nerozoberaných spotrebičov - svietidlá, telky...) a vnútri bola prívodná šnúra s pocínovaným koncom dotiahnutá buď v čokoláde alebo inej použitej prepojovacej svorke. A len tak zo zaujímavosti čo sa udeje zo zacínovaným koncom? Teda okrem preliačenia od skrutky, ktoré fakt treba odhadnúť, aby ten vodič neodcviklo.

To co jste viděl je většinou elektrovodné lepidlo - vypadá jako cín, ale není to cín, konce vodičů s tím upravují průmyslově.
Procínovaný konec časem měkne a teče, něco coby hliník, ale s rychlejším průběhem degradace.

Ďakujem za vysvetlenie.

Navíc cín při opakovaném ohřátí začíná měnit svoji strukturu, stává se křehkým,...
Takže na spoje, přes které tečou větší proudy, to není dobré řešení.

Páni, ďakujem za vaše príspevky, nečakal som ich toľko. Budem reagovať postupne, asi každý sa tam nájde.

Zmerať pretekajúci prúd bol prvotný nápad hneď po zmeraní odporu, bohužial som nemal vtedy náležité vybavenie.

Nechápem čo je zlé na trvalom zaťažení 8 ampérmi zásuvku, ktorá má deklarovanú zaťažiteľnosť (o čase sa nikde nič nepíše) 16A. Taktiež dvojitá sadzba tento problém asi nevyrieši ;) Hlavne ak píšem, že elektroohrev je využívaný príležitostne (skôr núdzovo pri poruche/čistení kotla na tuhé palivo)

Zahrievala sa vždy vidlica flexošnúry. Flexošnúra ma zalisovanú koncovku, je pôvodná dodaná výrobcom bojleru.

Predlžovačka rozhodne neslúžila ako pokus o trvalý prívod, ale hľadanie prechoďáku. Bola zapojená do inej zásuvky (aby bola vylúčena vada zásuvky). Zahrievala sa vidlica flexošnúry, takže sa roztekala zásuvka predlžovačky (samica).

O zle zalisovaným nerozoberateľn ých flexošnúrach som nepočul, ale chyba bude asi tam.

Zajtra bude prevedené jej gilotínové oddelenie od zvyšku a po následnom pozitívnom teste na správnosť riešenia so zásuvkou ktorej portrét zvrejnil p. Rotrekl (mám ju stále v kufríku, ale nepadlo ma to...) bude na počesť normotvorcu nahradená novou flexošnúrou.

Ďakujem za tip  (jednicka).

Záhada vyriešená, na vine bola zaliata vidlica flexošnúry.