Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Montáže, instalace, zásahy které neodborníci rádi páchají sami => Téma založeno: jozef.k 03.08.2011, 20:37



Název: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: jozef.k 03.08.2011, 20:37
Potrebujem zapojit uvedeny vypinac.  Existuje nejaky predpis, alebo doporucenie pre farbu privodneho vodica a farby odchadzajucich (spinanych) vodicov?

Thx.


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 03.08.2011, 21:16
Jistě. Fáze černá, hnědá nebo šedá, střední světlemodrá a ochranný zeleno/žlutá. Jiný předpis neexistuje.


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: jozef.k 03.08.2011, 21:23
Jistě. Fáze černá, hnědá nebo šedá, střední světlemodrá a ochranný zeleno/žlutá. Jiný předpis neexistuje.
Myslel som farby vodicov (CYKY 3A x 1.5) priamo pri vypinaci, kde je len cierna, hneda a seda.


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 03.08.2011, 21:42
Je to úplně jedno.


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 03.08.2011, 21:47
Ale doporucujem v celej instalacii(dome) dodzat rovnaky system.
Napr ja zvyknem cierna-privod ,  hneda a siva vyvod ku svietidlu.. ale je to len doporucenie


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: jozef.k 03.08.2011, 21:51
Dakujem.
Ono s tymi farbami je to celkom zaujimave. Jedna literatura uvadza farebne zacenie L1, L2, L3 v poradi hneda, cierna a siva a ina literatura to ma ako cierna, hneda a siva...


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 03.08.2011, 21:57
Ja osobne pouzivam /aj vo firme to tak mame/ poradie : cierna, hneda, siva


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 03.08.2011, 22:44
Nejlépe je to zapojovat podle kabelu tak, v jakém jsou pořadí za sebou uspořádány - jednoduché a prosté. Hnědá, černá a šedá.... ;)
Hnědá přívod, nebo odvod do světla a zbývající jako přepínací.


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Bartosek 03.08.2011, 23:03
Tak to je asi nějaká novinka, to uspořádání, to slyším poprvé


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 03.08.2011, 23:09
Nejlépe je to zapojovat podle kabelu tak, v jakém jsou pořadí za sebou uspořádány - jednoduché a prosté. Hnědá, černá a šedá.... ;)
Hnědá přívod, nebo odvod do světla a zbývající jako přepínací.
Když rozholím kabel CYKY na jednom konci, je pořadí hnědá černá šedá, ale když ho rozholím na druhém konci, je to "obráceně". Nebo jste myslel "placatej" CYKYLo?


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 03.08.2011, 23:14
Nejlépe je to zapojovat podle kabelu tak, v jakém jsou pořadí za sebou uspořádány - jednoduché a prosté. Hnědá, černá a šedá.... ;)
Hnědá přívod, nebo odvod do světla a zbývající jako přepínací.

 No a já to mám ve zvyku černá-hnědá-šedá. A toto mám z dob, kdy byly jen černé a hděná fáze. To jsem to dával vždycky černěj proti žlutozelenýmu byl L1, L2 hnědá a Lš ten druhej černej.

To josef.k: jak psali kolegové přede mnou. V podstatě je to jedno. Jen to udělejte v celym domu stejně. Ať se v tom nezamotáte  ;D


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 03.08.2011, 23:18
To josef.k: jak psali kolegové přede mnou. V podstatě je to jedno. Jen to udělejte v celym domu stejně. Ať se v tom nezamotáte  
Ano to dobré řešení...
Když rozholím kabel CYKY na jednom konci, je pořadí hnědá černá šedá, ale když ho rozholím na druhém konci, je to "obráceně". Nebo jste myslel "placatej" CYKYLo?
Osobně nemám problém s obráceným pořadím na druhém konci kabelu od počítací žíly. Barva zůstavá stejná a nemění se v kabelu.  o:-)
Ještě mohu přidat takovou maličkost: používám také rozlišovač žil kabelů. To je takový přípravek s odpory vždy dvojnásobek předchozí hodnoty. Protože většinou pracuji sám a dlouhé cesty kabelů to se člověk nalítá.  (zle)
Tohle mi zrychlí a zjednoduší práci, když soudruzi z Rakouska použijí kabel s nečitelnýmí popisky a číslicemi a konec kabelu je smotán a zdrchlán, jak to vyjde ve smršťovačce. A nejde použít právě počítací žíla...


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Petr Pospíšil. 04.08.2011, 06:50
Používám černá, hnědá, šedá a pokud někam přijdu a jsou použity stejné kabely- zapojení
bývá vesměs totožné.
Ty odpory je dobrý nápad. Nosím sebou odpory na EZS - tak je použiji. Udělém si Vagošky
1-2,2-4,7 0hmů


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Milan Hudec 04.08.2011, 07:19
Pro mne je "nejfázovější " barva hnědá.

Kabel obsahující jeden fázový vodič má právě hnědou.

P.S.
Dle nové normy nám již fázový vodič zmizel a máme výraz "vodič vedení",  takže poučka je v ...... :)


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Petr M 04.08.2011, 08:29
Pro mne je "nejfázovější " barva hnědá.

Takže hnědá jde od jističe ke spínačům a od spínačů k žárovkám? Ale při vypnutí je, skrz zátěž, na tom "nejfázovějším" vodiči potenciál N :-D

Doma jsem použil COM černá, NC hnědá, NO šedá. Komplet u všeho.


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Milan Hudec 04.08.2011, 09:27
Pořadí barev je dnes dobrovolné, každý je řadí dle svých zvyklostí, přičemž pokud vyjdeme z logiky norem, tam bývá vždy první hnědá pak černá pak šedá.
Pokud vím výjimkou je PRE, ti mají v podnikové normě černá/hnědá/šedá.


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 04.08.2011, 10:03
Výňatek z připojovacích podmínek ČEZ Distribuce.


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Petr Doležal 04.08.2011, 11:39
Barva?
Dobrá!
Flek!


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 04.08.2011, 13:33
Osobně používám u přepínání hnědý vodič jako fázový. Má to své poměrně prozaické důvody - hnědé vodiče jsou přívodní fáze popř. odvod ke světlu, černé a šedé jsou potom "korespondenční",  tzn.,  že jsou buď vzájemně propojené nebo jsou připojené na spínač. Je to potom přehledné.
Přepínání obvykle dělám takovým způsobem, že do jedné krabice je připojen přívod a odvod ke světlu a zároveň je do této krabice přiveden kabel 3A pro přepínání. Pokud je nutné světlo ovládat z více míst, kabel 3A je smyčkovaně připojen do jednotlivých spínačů.
Jak je v dnešní době snad už normální, provádím instalace bez odbočných krabic, vodiče jsou spojené pod spínači. 
Zapojování je potom velice jednoduché, v podstatě potřebuji jen vědět, který kabel je odvod ke světlu (tento kabel si označím už při montáži).
Pokud je v krabici jeden kabel 3A, bude tam spínač č. 6 - hnědý vodič zapojím na středový kontakt, černý a šedý na přepínací kontakty.
Pokud jsou v krabici dva kabely 3A, potom tam přijde spínač č. 7. Černý a šedý vodič z jednoho kabelu zapojím na horní část spínače, černý a šedý z druhého kabelu na spodní část spínače. Hnědé vodiče vzájemně propojím svorkou WAGO.
No a nakonec poslední krabice - zde bude opět spínač č. 6. Jak už jsem psal, potřebuji jen vědět, který kabel je odvod ke světlu, fázový vodič (hnědý) z tohoto kabelu připojím na středový kontakt spínače č. 6, černý a šedý vodič z kabelu 3A zapojím na přepínací kontakty.
No a zbydou mi tam hnědé, modré a zelenožluté vodiče, ty jednoduše propojím svorkami WAGO pěkně barva na barvu ...
Jak je z popisu zřejmé, je to velmi jednoduché a přehledné, prakticky nejde udělat v zapojení chybu.


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 04.08.2011, 16:01
Ano, naprosto stejný postup používám i já.  :)


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Pavel Horský 04.08.2011, 16:11
Pro mne je "nejfázovější " barva hnědá.

Kabel obsahující jeden fázový vodič má právě hnědou.

Přesně tak, mám na to stejný názor a také používám hnědou jako "hlavní fázový vodič".
Pak je v pořadí černý a šedý vodič.
Je to ale opravdu jedno. Jde o to si v tom udělat systém a zapojovat vždy stejně a ne podle toho, jaký nám zrovna padne drát do pazoury.  ;)


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 04.08.2011, 19:16
Shodnem se na tom, že je to v podstatě špekáček (buřt). Co mě dokáže nadzvednout, když jsou v dílně všechny zásuvky stejně č/h/š a zjistím, že se točí každá jinak. Pak chci vědět, kdo zapojoval rozvaděč.


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 04.08.2011, 19:23
Barva?
Dobrá!
Flek!

 Ale E.on to přežije i když jim to zapojím č-h-š. Hlavně aby se jim to dobře točilo :)


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Petr Doležal 04.08.2011, 20:01
Jasně, to byl žert, v souvislosti s barvami se mi vybavil mariáš. Hlavně aby i ČEZ přežil hnědou na L1.


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Štefan Beláň 04.08.2011, 20:43
Přesně tak, mám na to stejný názor a také používám hnědou jako "hlavní fázový vodič".
Pak je v pořadí černý a šedý vodič.....

Ano, podle mne je také "nejfázovější" (jak vtipně uvedl M. Hudec) hnědý vodič, a proto se přestaly vyrábět 3žilové (jedno fázové) kabely s černým vodičem, a od zavedení nového barevného značení se vyrábí s hnědým. :)


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Jan Franěk 04.08.2011, 20:59
Pořadí barev je i pro mne hnědá, černá ,  šedá.  Jsem na tom stejně jako někteří kolegové. i z důvodu třífázových kabelů a prodlužováků. Pokud si rozholím konce a chci zapojit vodiče bez křížení, tak mi to krásmě pasuje z kabelu na vidlici i zásuvku v tomto pořadí barev. I výrobci kabelů používají toto pořadí.

Jinak je opravdu důležitější zachovat stejný způsob v celé elektroinstala ci. K tomu není prostě co dodat.


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Kvita Ladislav 04.08.2011, 21:27
Jasně, to byl žert, v souvislosti s barvami se mi vybavil mariáš. Hlavně aby i ČEZ přežil hnědou na L1.

Mohu potvrdit, že ČEZ hnědou na L1 doposud vždy přežil.


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 04.08.2011, 21:35
No to je diskuse. ::)

Dřív byl kabel černá/hnědá/černá, dneska poslední černou nahradili šedou. Zaplať komisi za to. To je celá logika. Že je v kabelu 3J hnědá? Asi ten hnědý pigment bude levnější, než ten černý.


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 04.08.2011, 22:41
Černý pigment je snad ze sazí, že by vodivější? Tudíž lepší přenos pro L1?  ;D


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Jan Kelbich 04.08.2011, 22:51
Jen tak mimochodem - kdysi jsem slyšel, že výrobně je nejlevnější černá (a proto prý byla zavedna pro fázové vodiče).

A k těm barvám : ten úlet PRE mě taky celkem štve, ale nechme to být. Já bych se držel toho, jak bylo nově zavedeno hnědá-černá-šedá, přičemž bych akceptoval i varianty černá-šedá-hnědá a šedá-hnědá-černá. Všechny mají stejný sled a to je pro mě podstatné. Jinak je mi to celkem sojový párek  ;)



Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 04.08.2011, 23:00
Černý pigment je snad ze sazí, že by vodivější? Tudíž lepší přenos pro L1?  ;D
Modrá, černá, hnědá - většinou je to u nových kabelů jen vrstvička na povrchu a pod ní je to světlešedivé.
Jen zelenožluté bývá v celém průřezu. Taky bývají jednotlivé CY vodiče ZŽ o nějaký ten desetník dražší než jiné barvy...


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Jan Alin 04.08.2011, 23:02
Jinak je mi to celkem sojový párek  ;)
Brrrrr  (zle),  jeden takový jsem dnes zahodil a k tomu řezníkovi už nikdy nejdu.


Barvy vodičů se mění přece proto aby komise měly co dělat, vsadím boty že proudu je to jedno. Diskuze o barvě "jedničkové fáze" pamatuji už od školy, zvláštní že se vždy dojde k tomu že je to zbytečná debata ale dobře se o tom povídá tak se to vždy rozjede znovu. 


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 04.08.2011, 23:02
U některých přístrojů, jako např. třífázové zásuvky jsou kromě popisu svorek (L1, L2, L3, N, PE) tyto svorky také barevně rozlišeny a L1 je označena hnědou barvou, L2 černou a L3 šedou. Asi to nebude náhoda  o:-)


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 04.08.2011, 23:13
Může mást pamětníky ještě staré zanačení: černá, červená, modrá... Proto upřednostňují jako první černou...  o:-)


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Václav 3 05.08.2011, 07:54
Mě to neplete, byť to pamatuji jako by to bylo včera a občas to potkávám ještě ve starých rozvodech. Protože se nejvíce vyskytuji v oblasti, kde distributor (ČEZ) požaduje pořadí č-h-š, tak to tímto způsobem zapojuji všude, protože nemám rád, když je to v jednom objektu v části instalace  zpřeházené. Potom mě poněkud rozladí barevné ovladače bezšroubových mot. zásuvek, kde to musím překřížit.

Diskuse je stará jako barevné značení vodičů samo, ono se nad tím diskutovalo i v dobách, kdy se zaváděly barvy černá - červená - modrá, jenže nakonec to vyřešila tehdy závazná norma. Protože toto pořadí s novými barvami vodičů vychází nejpodobnější černá - hnědá - šedá, tak proti němu neprotestuji. Na druhou stranu zaplať Bůh za tu šedou poslední fázi, protože pro ty nešikovné je to výborná věc, kabely č-h-č (ty obvzláště) nebo h-č-č, to bylo neštěstí, jak se v tom začal hrabat laik nebo elektrikář bez zkušeností, tak nebylo možné udržet v rozvodu zásuvky se správným pořadím. 



Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Václav 3 05.08.2011, 08:05

 Co mě dokáže nadzvednout, když jsou v dílně všechny zásuvky stejně č/h/š a zjistím, že se točí každá jinak. Pak chci vědět, kdo zapojoval rozvaděč.

To obvykle vznikne tak, že jsou v rozvaděči přeházené propojky mezi řadami jističů a nebo je někde napojený nový kabel na starý s barvemi č-h-č a nikdo se nenamáhal zkontrolovat pořadí a zapojil to podle oka.


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 05.08.2011, 09:02
Když se vrátíme do elektrikářskéh o pravěku, dříve používalo toto označení :
L1 - černá
L2 - červená
L3 - modrá
N - šedá
PE - zelená
Ve starších instalacích je stále možné na toto narazit.
S tím také souvisí barvy vodičů u starých kabelů :
4B - černá, červená, modrá, zelená (přívodní kabely, třífázové okruhy)
2B - černá, zelená (světelné a zásuvkové okruhy TN-C)
2D - černá, šedá (světelné okruhy - běžně se dělaly bez PE, používal se také jako 2A např. k vypínačům)
atd.


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Jozef BABJAK 05.08.2011, 10:13
Jen tak mimochodem - kdysi jsem slyšel, že výrobně je nejlevnější černá (a proto prý byla zavedna pro fázové vodiče).

Nemýlite si to so znánou story o tom, prečo ste si u Forda mohli vybrať akúkoľvek farbu auta, ak to bola čierna? Čierna vraj najrýchlejšie schla, a teda najmenej zdržovala výrobný proces.

Uhorková sezóna vrcholí.  (dance)


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Štefan Beláň 05.08.2011, 13:08
Přidám jeden snímek, kde jsem při revizi narazil na zvláštní barevné značení.

Co je to za 3f kabel? :o


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Jozef BABJAK 05.08.2011, 13:14
... a čo sú tie odstrihnuté pahýle, čierny a šedý vľavo v strede?  :D


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Jan Kelbich 05.08.2011, 13:29
Co je to za 3f kabel? :o

To jako že hnědá-hnědá-hnědá ?



Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Štefan Beláň 05.08.2011, 13:40
... a čo sú tie odstrihnuté pahýle, čierny a šedý vľavo v strede?  :D

To jsou rezervy z kabelu CYKY 5x1,5 mm2. Kabel ke sporáku má průřez 2,5 mm2.

To jako že hnědá-hnědá-hnědá ?

TO: Kelbich

   ;D (poklona).... odpověď se mi moc líbí - super, mate ode mne bodík. (jednicka)

PS: Elektromontér se moc podivoval, jak jsem přišel na skutečné zhotovení přívodu ke sporáku, které jsem uvedl v závadách.... něco jako ...a to ty rozebíráš každou krabici? A já,  ne, jenom tuhle jednu, která mne moc zajímala - přiložím foto.


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Jozef BABJAK 05.08.2011, 13:55
Typujem, že to budú tri káble. Pravdepodobne vám to napdalo v súvislosti s paralelnou diskusiou o viacnásobných kábloch k jednému svietidlu.


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Petr M 05.08.2011, 14:19
No, označení všech hnědých je spor. Se stejným značením jsou i dva PE. Takže to jeden kabel asi nebude, co?


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Štefan Beláň 05.08.2011, 14:43
No, označení všech hnědých je spor. Se stejným značením jsou i dva PE. Takže to jeden kabel asi nebude, co?

Ano, toto je správná odpověď a dobrý postřeh v označení vodičů PE, které mne na pravděpodobné řešení také navedlo.
Skutečně jsou to dva kabely CYKY 3x2,5 mm2, s přeznačeným modrým vodičem na hnědo - viz příloha (foto připojovací krabice za sporákem).  ::)

PS: Původně byl v místě kombinovaný plynový sporák s elektrickou troubou, který byl nahrazený elektrickým, a montér pouze přidal jeden kabel a původní "chytře" využil. >:(


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Milan Hudec 05.08.2011, 17:10
Modrá, černá, hnědá - většinou je to u nových kabelů jen vrstvička na povrchu a pod ní je to světlešedivé.
Jen zelenožluté bývá v celém průřezu. Taky bývají jednotlivé CY vodiče ZŽ o nějaký ten desetník dražší než jiné barvy...
Jen snad pro zajímavost bych doplnil, že probarvený zeleno/žlutý má nižšší průrazné napětí, než celobarevné.


Název: Re: Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
Přispěvatel: Petr M 05.08.2011, 18:22
Původně byl v místě kombinovaný plynový sporák s elektrickou troubou, který byl nahrazený elektrickým, a montér pouze přidal jeden kabel a původní "chytře" využil. >:(

To je právě ten důvod, proč jsem doma ke kombinovanýmu sporáku tahal 5x2,5 a dva dráty jsou smotaný v krabici.