Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: František Šohajda 10.07.2011, 16:46



Název: Jak byla provedena ochrana před bleskem?
Přispěvatel: František Šohajda 10.07.2011, 16:46
Četli jste článek "Blesk udeřil do operačního střediska libereckých záchranářů" ......
Prý vyřadil veškerou techniku z provozu?.....I v tak důležitých provozech je asi něco ošizeno!! (norm)


Název: Re: Jak byla provedena ochrana před bleskem?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 12.07.2011, 21:00
Nevím jak záchranka v Liberci, ale nemocnice v Domažlicích má aktivák.
Nechci pomlouvat, ale bylo by zajímavé vědět podrobnosti o objektu záchranky v Liberci...

Mě hlavně vadí ty pohádky o kulovém blesku. Často jsou to škody, které nadělá "obyčejný" blesk na objektu s nesprávně instalovaným hromosvodem, s hromosvodem bez HOP nebo přepěťových ochran, ale ono se lidem asi lépe poslouchá "...to udělal kulový blesk, proti kterému není ochrana..." než poslouchat "...to jsi pěkný vůl, že jsi tak hloupě šetřil...!"


Název: Re: Jak byla provedena ochrana před bleskem?
Přispěvatel: Jan Franěk 12.07.2011, 21:39
Shodou okolností byla dnes ve zprávách reportáž o mnoha domech bez hromosvodu, nebo s hromosvodem špatně provedeným. Kdo to mluvil s reportérem a vysvětloval problémy?  Uhodnete?   o:-)  o:-)  o:-)


Název: Re: Jak byla provedena ochrana před bleskem?
Přispěvatel: jozin z bazin 12.07.2011, 22:30
Kdo to mluvil s reportérem a vysvětloval problémy?  Uhodnete?   o:-)  o:-)  o:-)

Že by kolega Ratiborský? Nebo jeho skorosoused Majda?  :D ;D :D (dance) (doh) (dance)


Název: Re: Jak byla provedena ochrana před bleskem?
Přispěvatel: Krýdl Petr 12.07.2011, 22:55
Pane Franěk, můžete sdělit na jaké stanici a v jakém čase reportáž byla.
Dovolená a práce = není čas ani na zprávy. Dík.


Název: Re: Jak byla provedena ochrana před bleskem?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 12.07.2011, 22:59
http://voyo.nova.cz//multimedia/televizni-noviny-12-7-2011.html
Dalibor Šalanský,  LUMA Plus s.r.o. Chomutov


Název: Re: Jak byla provedena ochrana před bleskem?
Přispěvatel: Krýdl Petr 12.07.2011, 23:44
Tak nevím jestli se náhodou v tomto vlákně neřeší věci které k sobě nepatří.
K vystoupení Dalibora Šalanského v reportáži není co vytknout, s p. Ratiborským nebo p. Majdou to nejde srovnávat. Stále mi chybí ta návaznost na událost ve středisku záchranářů v Liberci.
Kdyby p. Šalanský s p. Hájkem v návaznosti jinou reportáž vysvětlili té dámě (obsluha střediska),  že kulový blesk, který se proháněl po jejich pracovišti neexistuje, a že ona má bludy, a objekt má špatně provedou ochranu před bleskem, tak bych to bral jako vysvětlení zmíněného problému.
Možná, že opravdu název kulový blesk je výtvor lidové tvořivosti a slovesnosti, ale v každém případě ať to budeme nazývat jakkoliv, je to určitý druh neprobádané energie, který po sobě zanechává viditelné škody.
Já osobně jsem kulový blesk na vlastní oči neviděl, tak jenom čerpám z informací, které o tomto výboji kolují a předávají se lidem různou cestou - vyprávění - tisk - reportáže. Potom, se ale musí zpravodajským službám a redaktorům sdělit, že jejich informace jsou zavádějící a nepravdivé.


Název: Re: Jak byla provedena ochrana před bleskem?
Přispěvatel: Jan Hájek 13.07.2011, 00:35
Tajemství kulového blesku, Ivan Štoll, Rok vydání: 1988, nic lepšího jsem zatím nečetl.
Problém je, že lidé nechtějí slyšet nic o tom, že by za to mohl nějaký flink, nebo oni sami, tak se všem hodí takový DEUS EX MACHINA na kterého se vše svede a ještě se tím vyplní 5 minut vysílání.


Název: Re: Jak byla provedena ochrana před bleskem?
Přispěvatel: J.Patúc 13.07.2011, 07:46
Tajemství kulového blesku, Ivan Štoll, Rok vydání: 1988, nic lepšího jsem zatím nečetl.
Čítal som tú knihu. V minulosti neboli žiadné rozvody elektrického napätia, tak že nejaká ohnivá gula sa pohybovala okolo človeka sa mi zdá vierihodné.  V súčastnosti, pokial je tá gula elektrickej podstaty, sa v blízkosti elektrického rozvodu alebo dobrého zvodu do zeme musí zmeniť na obyčajný čiarový výboj.


Název: Re: Jak byla provedena ochrana před bleskem?
Přispěvatel: Krýdl Petr 13.07.2011, 09:13
Pane Hájek děkuji za vaší odpověď, veškerá příčina problému bude ale opravdu v myšlení jedince a ve finanční závislosti na vtahu náklady - užitek.
Jako příklad uvádím článek v dnešní MF Dnes, kde je doslovná citace vyjádření pojišťovny : "V případě nepřítomnosti hromosvodu nesnižujeme ani plnění při škodě způsobené bleskem," uvedl mluvčí Kooperativy Milan Káňa.
Takže dokud pojišťovny nepřinutí majitele objektů k realizaci nutných opatření proti přepětí, tak je to z vaší strany (myslím školení, nabídky, konzultace apod.) sice záslužná ale opravdu mravenčí práce.


Název: Re: Jak byla provedena ochrana před bleskem?
Přispěvatel: Jan Hájek 13.07.2011, 09:57
To vyjádření je opravdu hezké, ale pak nechápu, proč znám lidi, kterým to neproplácí.
Měli by po jakémkoliv takovémto vyjádření vždy přečíst pojistné podmínky, aby nedošlo k mýlce.

Je to vyjádření zaujímající zcela opačný postoj, než je  výklad MMR  a HZS (viz. včerejší TN Nova) o kterém jsem přesvědčen, že také není správný.

A jsme zase u toho, lidé chtějí slyšet jednoduchá řešení typu zaplať nám a budeš šťastný a nebo nemysli a udělej to abys byl šťastný a tak jim to říkají, stejně jako v jiných oborech.


Název: Re: Jak byla provedena ochrana před bleskem?
Přispěvatel: František Šohajda 13.07.2011, 10:26
Asi před cca 10 lety jsem byl u řešení nových hromosvodů v nemocnici...ob jekt kde je vše,RTG,op. sály-všechny,sterilizace a podobné drahé přístroje jako CT.... :'(
Tehdy byla cena klasiky cca 200 000.-kč a aktivák cca 56 000.-kč....
Samozdřejmě po všech "dohadech" kolem peněz, byl přímo vedením nařízen aktivák....dod nes tam je !!
Pak se všichni chlubili kolik ušetřili ! :-\   Nikoho nebrali, žádné argumenty, žádné pro  a proti, jen cena...!


Název: Re: Jak byla provedena ochrana před bleskem?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 13.07.2011, 13:31

Samozdřejmě po všech "dohadech" kolem peněz, byl přímo vedením nařízen aktivák....dod nes tam je !
Pak se všichni chlubili kolik ušetřili ! :-\   Nikoho nebrali, žádné argumenty, žádné pro  a proti, jen cena...!
Argument je bohužel jeden - kolik škod tam za celou tu dobu bylo?
To je obrovský "reklamní trik",  mají tam aktivák a NIC SE JIM NESTALO 10 LET!


Název: Re: Jak byla provedena ochrana před bleskem?
Přispěvatel: Milan Hudec 13.07.2011, 20:34
Asi před cca 10 lety jsem byl u řešení nových hromosvodů v nemocnici...ob jekt kde je vše,RTG,op. sály-všechny,sterilizace a podobné drahé přístroje jako CT.... :'(
Tehdy byla cena klasiky cca 200 000.-kč a aktivák cca 56 000.-kč....
Samozdřejmě po všech "dohadech" kolem peněz, byl přímo vedením nařízen aktivák....dod nes tam je !
Pak se všichni chlubili kolik ušetřili ! :-\   Nikoho nebrali, žádné argumenty, žádné pro  a proti, jen cena...!
Pokud vím, jsou aktivní hromosvody na nemocnicích s op.sá. přímo zakázány z důvodu pouze jednoho svodu a tímto nadlimitního zvukového efektu procházející plasmy.
Zkrátka, chirurg se nesmí při operaci leknout, ještě by mohl někoho říznout.


Název: Re: Jak byla provedena ochrana před bleskem?
Přispěvatel: František Šohajda 14.07.2011, 07:00
Aktivní hromosvody nejsou zakázány ani na operačních sálech ani jinde.....
Ale podle naší legislativy by něměli být nikde...

PS:Chirurg řízne mimo i bez blesku........ nemusí ani být ani rána z blesku...


Název: Re: Jak byla provedena ochrana před bleskem?
Přispěvatel: Milan Hudec 14.07.2011, 17:00
To Šohajda
No myslím, že se mýlíte, v okolí nemocnic s op.sá. jsou mimo jiné zakázány pyrotechnické efekty přesahující určitou mez hluku.
Jsem za, že jednosvod aktiváku při větším blesku tyto meze poruší.


Název: Re: Jak byla provedena ochrana před bleskem?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 14.07.2011, 18:00
...nemocnic s op.sá. ...
Ka. n. t. zkra. chodíte?


Název: Re: Jak byla provedena ochrana před bleskem?
Přispěvatel: Milan Hudec 14.07.2011, 18:05
Ka. n. t. zkra. chodíte?
Do špitálu, do špitálu  (dance)


Název: Re: Jak byla provedena ochrana před bleskem?
Přispěvatel: František Šohajda 14.07.2011, 18:53
[quote
No myslím, že se mýlíte, v okolí nemocnic s op.sá. jsou mimo jiné zakázány pyrotechnické efekty přesahující určitou mez hluku.
Jsem za, že jednosvod aktiváku při větším blesku tyto meze poruší.
[/quote]

Aktivák je dnes v každé druhé nemocnici....z akázané to není...co není zakázané je dovoleno... (dance)
Podívejte se kolem sebe....Nehled ě na to že kolaudaci podepsalo ITI /tehdy/ jako schopné provozu....


Název: Re: Jak byla provedena ochrana před bleskem?
Přispěvatel: Petr E.Liska 18.07.2011, 10:30
Když jsem šel náhodou kolem, tak zvenku to vypadá, že ochrana proti blesku je tvořena třemi anténami (od vysílaček) a několika břízami okolo.
Myslím, že tento stav je tam už... odhadem od té doby, co byly přidělány ty antény na stožár místo jímače.


Název: Re: Jak byla provedena ochrana před bleskem?
Přispěvatel: Jan Hájek 18.07.2011, 10:41
Koukal jsem se, že tam byla i plechová střecha a spousta drátů na ní i kolem svodů.
Informace mám pouze v webových stránek a tak nejsem schopný určit, zda to bylo v době zásahu, pokud ano, byla by to chyba majitele/provozovatele objektu. Kulový blesk se hodí, protože je to uvěřitelnější a snesitelnější, před 300 lety by to svedly na uhranutí nebo skřítky.


Název: Re: Jak byla provedena ochrana před bleskem?
Přispěvatel: opatovice64 02.07.2023, 08:54
Jak může být ve zdravotnickém zařízení něco špatně, když TIČR zajisté vydal závazné souhlasné stanovisko.


Název: Re: Jak byla provedena ochrana před bleskem?
Přispěvatel: František Šohajda 02.07.2023, 18:39
Jak může být ve zdravotnickém zařízení něco špatně, když TIČR zajisté vydal závazné souhlasné stanovisko.

Právě proto, že to TIČR /ITI/ schvaloval!!  Kladně  napsal stanovisko!! (dance)
Ještě hodně dalších věcí, co schválili by jste se divil!!

Běžná věc, nevím, čemu se divíte??


Název: Re: Jak byla provedena ochrana před bleskem?
Přispěvatel: opatovice64 02.07.2023, 22:30
Já se v této zkorumpované kotlině nedivím ničemu. Pokud stát zřizuje instituce, které pracují pouze
formálně (za úplatu),  tak se věru není čemu divit.