Diskuse Elektrika.cz

Původní otáka byla "Rekonštrukcia bleskozvodu ako na to?". Což je špatně i podle slovenské gramatiky. A o tom, že by byla výstižná nemůže býrt řeči!
 (norm) (norm) (wall) (wall) (wall) (wall) (wall)


Renovujem bleskozvod, pôvodne zvody su robene do kríža kde v každom rohu bola jedna zemniaca tyč.
Mam nachystané zemniacé tyče 25x2000 mm.
Len neviem či pri rekonštrukcií nebude treba viac ako 2 zvody ako su pôvodne.
Dom ma rozmery 12x8m.
Trasa vodičom ostane pôvodná len budem meniť guľatinu FeZn 8 za Al/Mg/Si 8mm a už to nebude odkrytá časť bleskozvodu ale skrytá kedže na pôvodnom mieste sa robí zateplenie minerálnou vlnou.
Pôda je hnedá a vlhká vypadá ako ornica.

No a co na to projektová dokumentace vycházející z řízení rizik dle EN 62305-2? Tam by mělo být vše uvedeno.  (norm)
O jakou LPL se jedná? Potom by jste dle ČSN EN 62305-3, ve vašem případě STN, věděl i minimální délku zemniče, počet svodů, jejich vzdálenosti atd..


A to má být místo určení měrného odporu půdy?

I v hloubce 0,5-2,5 m?

To: Oliver
Máte přes tři sta příspěvků, zkuste položit otázku znova, tak aby nevypadala, že se ptá náhodný kolemjdoucí.

Keby mam v ruke pôvodnú projektovú dokumentáciu tak sa na nič nepýtam ale od toho samozrejme nič nie je a posledná revízia bola podla predošlého majiteľa robená asi pred 10 rokmi.

Fuk Tomaš:  Tak hlboko som nešiel ale nie je to vylúčené že to tam môže byt kedže kedysi tam bola jama s hĺbkou podla miestnych cca 3 m a ta bola zasypaná aby sa mohla postaviť nová časť domu kde riešim teraz ten zvod bleskozvodu

Všetko mam už skoro hotové akurát tie zemne tyče. Kedže je to aj novostavba všetko samozrejme bolo robené bez projektu a projektanta takže je tam samozrejme absencia zakladového zemniča takže to musím riešiť pomocou zemniacích tyči.


Asi bude najlepšie ked si na miest pozvem zároveň aj revizného technika a s ním to doriešime.

Počkejte. Nejdříve píšete o rekonstrukci a pak je to novostavba? To mi zavání nějakou blamáží.

Osobně doporučuju začít projektantem. Revizním technikem bych spíš končil. Nebo můžete nést celé riziko sám a určit si o jakou třídu ochrany se vlastně jedná. Podle toho pak provést všechny části hromosvodu. Ale rozumný člověk se snaží naopak nést odpovědnost co nejmenší a to čemu plně nerozumí si nechá udělat u těch, co to doedou. Jinak se může lehce dostat do problémů.

Jan Franek: pardon za blamáž (wall) (wall) ano novostavba to bola asi spred 10 rokov. Novostavba som napísal preto lebo to bola prístavba k starej časti domu a všetko bolo robene bez projektovej dokumentácie.

V tejto situácií mi projektant moc nepomôže kedže sa mi jedna len o zvody do zeme a nikde nemám ani počet zvodov pôvodných ani nič čoho by som sa mohol chytiť.

To Oliver mýlíte se, právě v situaci, kdy se nemáte čeho chytit, je třeba v prvé řadě  odchytit projektanta.

No jestli máte přistavěnou část domu na 3 m vysokém zásypu ornicí (jak by vyplývalo z Vašich vyjádření),  tak z vás asi stavební statik velkou radost mít nebude.

Měníte rozměry budovy (zateplení),  měníte materiál stěn na hořlavý, ze svodů na povrchu děláte svody skryté a vy ještě přemýšlíte o tom, že z toho uděláte opravu? A zrevidujete podle původní PD? (tedy té neexistující) (zle)

Bohužial stavba nie je moja ale investorova ako to bolo postavene ja neriešim.. To že je to pristavené v jame kde bola navezena zemina zo záhrady som sa dozvedel nahodou od starších susedov..Ako to maju postavene je ich problém a nie moj. :)

Dom ma rozmery 12x8 m. v časti kde je staršia čast domu je mineralna vlna 100mm hruba v novej časti je polystirén 100mm. Zvody mam už skryté vo výške 60 cm od zeme a z nej vývody FeZn 10mm pre zvody do zeme(zmotane menše množstvo gulatiny cca 4m).

Pôdorys domu mení majiteľ nie ja ja som bol prizvaný len na rekonštrukciu bleskozvodu ale kedže majiteľ( inestor ) zatepluje tak sa rozhodol pre skryté zvody z estetického hľadiska.
Keby poviem investorovi že je treba na to vypracovať PD a zároveň aj revíziu tak sa bleskozvod zruší a je po probléme.. Holt realita je taka

Ono je to o tom, jak to investorovi vysvetlite a jestli na to bude slyset, a taky o tom,  co jste ochoten jeste "zfusovat" a podepsat se pod to...

U tohoto případu se pohybujete na rozmezí 2-3 svody. Tak vypočtěte dostatečné vzdálenosti pro 2 a 3 svody a uvidíte, jak to bude vycházet...

Mám zkušenopsti, že jsou investoři, kteří si nechají poradit, teď jsme na RD dělali hromosvod za nějakých 25k, i když investorka měla nabídku za nejakych 10-11k, ale naprosto nesmyslnou technicky.....
Ale jak rikam, ze to o tom pod co jste ochoten se podepsat....

Jsme zase u prvního problému. CHci udělat hromosvod a nevím jestli to investor bude ochoten zaplatit.    (wall) (wall) (wall) (wall) (wall) (wall) (wall)  Tak ho prostě nedělejte, když o něj nestojí.

Domluvte se s projektantem, za jakou částku by vám udělal projekt. U jednoduché budovy se nechá celkem snadno spočítat přibližná cena za montáž. Domluvte se potom ještě s RT a navrhněte investorovi cenu, za jakou mu to dokážete provést. Když jí nebude akceptovat, utíkejte od toho. Než to udělat špatně, to raději vůbec. Nechte to jiným, kteří si to zbastlí a ponesou odpovědnost sami.
Většinou celkem spolehlivě funguje to, že pokud není hromosvod OK, upozorním majitele, že v předávacím protokolu od instalace, bude věta o tom, že není ochrana před bleskem v souladu s ČSN z toho a toho důvodu, tudíž nenesu odpovědnost za případné problémy po úderu blesku do objektu.
V několika případech  to pomohlo a v těch co ne, to už dál neřeším. Komu není rady, tomu není pomoci.

PS:Jeden kamarád mě už párkrát upozornil, že nemá cenu pomáhat tomu, kdo o to nestojí  a mohu to myslet jak chci dobře.  Čím dál více zjišťuji, že má pravdu a přistupuju k tomu teď už stejně jako on. Pořád se učíme.  ;)
 (whist)  (beach)

Vyriešené  (dance) prišiel revizný technik zhodnotil to porobili sa menšie úpravy(o jednu tyč v každom rohu viac,čislovanie svoriek ) a je to. Kladná revízna správa a spokojnosť na oboch stranách.

Jestli jsem situaci dobře pochopil, tak já bych jako vy spokojen nebyl, postrádám obvodový zemnič (když už není základový) a to z nerezu, abych se jako starej dědek nemusel zabývat opravou něčeho co jsem v produktivním věku zanedbal a mohl se věnovat babce.

Řeším podobný problém v jistém areálu. Fajn, tak si to tady rozkopejte, natáhněte tam antikoro, to se vám vyplatí. Moment, musím si vzít prášek.

Člověk musí být soudný, bez ohledu na to, kolik akcií Sandviku vlastní.

Samozřejmě, že uvedené řešení problém vyřeší nejméně na 20-30 let. Cena lomeno užitek je docela dobrý poměr.

Pokud jsem pochopil dotaz, dům je ve výstavbě a asi nejsou hotovy terénní úpravy, tak by neměl být problém vybudovat okružní zemnič at již samostatný, či doplněný tyčemi.
Nedoporučovat antikoro na zemnič mě přijde jako doporučovat Al na rozvody, taky to bude chvíli fungovat bez problémů.

Tak to jo. Stejně by to chtělo někoho, kdo by se na místě podíval. My v diskusi to asi nevyřešíme.

Nic už není potřeba, stavil se tam miliardář revizní technik a kdyby náhodou provedení neodpovídalo normě, tedy přišlo se na to že RZ je falešná (pochopil jsem že není projekt  :D ) tak majiteli objektu škodu vycashuje. 

Hlavně, že jste tam doplnili ty čísla svodů, to je hooooodně důležité.  (jednicka)
Že jste udělali revizi bez PD, to je v pohodě, to se dělá dnes běžně, tím se netrapte...... .....

Já už se ničemu nedivím.   (zle)

No, když myslíte?  :-\ :-\ :-\


A podle čeho to hodnotil. Nebyl to náhodou věštec?


Jo, jo. Klasika do prvního průseru. Často se divím, že je jich tak málo. Nebo že by se to málo prezentovalo? Opět se vlk nažral a kozy jsou celé. Jedinej kdo je na tom asi špatně, je ten spokojenej investor.

Jak to říkal náš školitel pan Tříska. Tolik rekonstrukcí střech jsem viděl, zvednutých podlaží, ale pořád ty staré hromosvody. Že by je zapomněli vyměnit? To je ono, vlk se nažere a koza zůstane celá. Udělá se pravidelná revize na staré hromosvody a do prvního průseru jsou spokojení všichni. A bohužel to i bez průseru asi zůstane. Pravděpodobnos t úderu blesku je pro ČR 2,5 úderu na 1km čtvereční. Takže jsou všichni v klidu.

Je to pravda ale na druhou stranu, zkoušel někdo udělat návrh hromosvodu podle nové normy na paneláku po rekonstrukci střechy? Zkuste si to cvičně navrhnout tak aby řešení mohlo bez problémů obstát u toho soudu. Okolo je asfalt, beton a sítě, soustava TN-C v hliníku a našetřeno je stěží na tu opravu střechy která být musí protože zatéká. Kromě toho každý vchod má jiného majitele a soustava je spojená třeba na čtyřech domech přisazených k sobě. Zrovna na takový případ koukám z okna včetně té opravy střechy. Hromosvod odpovídá od pohledu staré normě a v době výstavby to bylo považováno za bezpečné, změna nastala jen taková že se jímací vedení sundalo a po opravě střechy vrátilo zpátky a poškozené části se opravily. V takových případech jsem opravdu na vážkách co s tím.

Ano, u paneláků je to průser nad průser. Já zrovna v Podbořanech na Alšově ulici rekonstruuji jeden byt a když jsem viděl ty stoupačky, tak jsem do toho málem nablil. "Ajťáci táhnou internet kolen silnoproudých svorek elektroměrovýc h rozvaděčů jak se jim zamane, nějaké chráničky je ani nebolí. Kanálové oddělení už je vůbec nenapadne. Všude ohořelé AYBY kabely oizolované od hlavy až k patě. Jištění v těch plechových !budkách" na chodbě a podobně.
To je ale pohádka z jiné kategorie.

Bohužel, tohle je pohádka, která se u nového hromosvodu taky musí řešit a není tak neobvyklá jak by se mohlo zdát, stačí se kouknout kolik je tady paneláků a podobných staveb. Já bych jim nový hromosvod taky nenabídl, prostě se přiznám že bych nedokázal navrhnout řešení o kterém bych si myslel že ho obhájím u soudu.

To že to bolo vypracované bez riadnej PD investor vie ja som ho oboznámil čo to obnáša. Revízny technik sa dojednával už priamo s investorom, so mnou prejednal len ako to dokončiť aby to bolo ako tak podla noriem. :'(

Samozrejme pod takéto práce sa nerád podpisujem.. (zle)

Mimo tému: Nedokážem pochopiť prečo keď ja niekto niečo chce takéto robiť nie jej ochotný obetovať zopár financií naviac na PD s výpočtami ale radšej ušetria a zaplatia niekoho kdo to zbúcha z hlavy a keď sa niečo stane že blesk trafí kam nemal je zle potom už len lamentujú. Píšem to preto lebo žiaľ bohu takéto situácie akú som mal ja nie sú ojedinelé, vydávam to dosť často. (norm)

To není tak velký problém, problém je aby toto řešení investor zaplatil .......  (dance)