Diskuse Elektrika.cz

Mně přišla včera e-mailem. Poslali krasnou brožuru asi 3MB,
stahujte
zde ...! (http://elektrika.cz/download/UltraGreen_ENERGY_MANAGEMENT_2011.pdf)

Naposledy jsem se s něčím podobným setkal úplně náhodou u jednoho zákazníka, když jsem seděl v zasedačce a dodělával pro něj nějaké dokumenty a přišel obchoďák s něčím podobným.... No měli jsme tehdy co dělat aby jsme oba nevyprskli smíchy... optimalizace toku elektronů, snižování napětí, .... odfiltrování škodlivých elektronů byla perla nakonec.....

Máte zkušenosti?

 :D
Milan Kaucký se jich optal, jestli neprodávají aktiváky, kupodivu  je neznají.

Jak jsem již psal na Skype Štefanovi. Asi mi už byl Ondrej Putra bližší se svým lapačem energie z blesků, než toto.
Pokud to náš místní jaderný fyzik nevyvrátí, považuji to za "aktivní letadlo LEVEL II."  (dance)

Tak toto mi také přišlo!
Kolega to dokonce chtěl brát ve své přestávce vážně a začal to zkoumat.
Osobně to zařazuji mezi e-mailová oznámení, kdy někdo zjistil, že v africké bance je 13 miliard dolarů a sám je neutratí. Proto se obrací zrovna na mě.
Tihle Ultras by mohli vědět, že byznys tohoto typu se propaguje trošku jinak.

Já nad obsahem premejšlel akorát v tom směru, až to dostane některý z mých zákazníků, jak mu vysvětlím, že sou to nesmysly, když to nemám podložený perfektně zpracovanou brožurou    :(.

A že mám pár takových zákazníků, i když jinak slušných a inteligentních, kteří by byli schopní tohle vyžrat....

Už jsem přemýšlel, jak jim budu demonstrovat na čerpadle, že když jede napůl své normální výšky, že bere míň (i když minulý týden jsem zjistil, že to není pravda vždy)..... Nebo jak jim budu vysvětlovat, že žárovka svítí míň, že zdroj v PC co nedostane po napětí si vezme proudem...... (zle)

Sakra, polovodičový, ne jaderný.

Prodavači aktiváků i s Putrou jsou proti nim vzor solidnosti.

Referenční příklady
použití LES-25:
Sheraton Hotels
IKEA
PEPSI
Saint Gobain Glass
Infosys
Nestle
Sony Electronics
Aricent
a mnoho dalších…

Co někoho z nich oslovit? Nemají se za co stydět, tak co? Zvlášť ta Sony Electronics by mě zajímala.

Že člověk něco nezná, neznamená, že to nejde .......
Číst onen leták bylo pro mne jako číst lékařskou knihu, prostě textu nerozumím, každopádně projektu fandím a po jeho masovém rozšíření s prokázanými výsledky úspor ho doporučím dále.

To jistě ne.
Ale na druhou stranu - to, že někdo slibuje zázraky odporující základům elektrotechnik y, ještě neznamená, že je to možné.

Jen to sranda s čím pracují moderní "Obchodníci s deštěm",  jen je smutné, kolik lidí jim naletí.

On už sám název firmy je podezřelý. Jak se něco jmenuje  FIVE STAR, NEW SUN nebo ULTRA GREEN, už jsou mé smysly v pozoru a čichám nějakou čertovinu ...

Já tomu textu v tom odkázaném PDF vůbec nerozumím.

Co to je takový "Patent Thyristor založený na elektronickém přepínání / mikroprocesor založený na přepínání kontaktů a napájení"? Nemáte někdo tušení o jaký bazmek se může jednat? A nebo aspoň kontakt na ty tři nositele Nobelovi ceny, uváděné v brožůře?

P.S.: Proč tři nositelé a ne rovnou sedmero nositelů?!

John Bardeen zemřel 30. ledna 1991.

Leon Neil Cooper: ročník 1930, nevím, jestli ještě pracuje, poptejte se na Brownově univerzitě, kde pracuje jeho syn George.

John Robert Schrieffer, ročník 1931. Působil na Florida State University a na University of Florida. Dále je nebo byl členem Americké akademie věd, Akademie umění a věd, Národí akademie věd (člen rady),  Amerického filosofického sdružení, Královské Dánské akademie věd a literatury a Akademie věd SSSR.

Kontakty jistě doledáte snadno  ;D

No přece tyristorový regulátor  :D
Na webech korejského (KESECO) a indického (ES Electronics) výrobce jsou mnohem kouzelnější perly, a ne pouhé překladatelské úlety.

Anebo rovnou 40? Znáte Pohádky tisíce a jedné noci?

Známe.
Potkají se dva u piva a jeden se chlubí, že je šťastným otcem trojčátek a připisuje to faktu, že jeho žena v těhotenství četla Tři mušketýry. Druhý pán rychle zaplatí a odchází se slovy: "Ježíši, musím rychle domů, moje žena čte Alibabu a 40 loupežníků"

Ale k věci:
Můžete též oslovovit jednoho ze společníků fy Ultra Green a sice Lokchandara Selvaraje. Viz obchodní rejstřík nebo vyhledávač

Kdyz si odmyslime ty marketingove kecy kolem, vypada ten "zazrak" jako neco na styl aktivniho PFC pouzivaneho v PC zdrojich...

Nebudu se zabývat, zda to z fyzikálního hlediska je či není není možné, od toho jsou jiní fundovaní profesionálové . :)

Mne osobně zaujal fantastický nápad podnikatelů, kteří velice seriozním popisem a velice profesionálním zpracováním (na pohled) nabízejí něco, co se nadá moc pochopit, ale hlavně vůbec se to nedá dokázat žádným měřením. Je to pouze teoretická úvaha - ano kdybyste neměli náš ULTRAG-REEN přístroj, měli byte spotřebu o 20% vyšší. Dokažte jim, že to není pravda. Vyšší nebo nižší spotřeba za určité období se dá vždy "okecat". 8) Docela by mne zajímalo, kde "vycucali" uváděné úspory. :o

Pokud by teoreticky zařízení fungovalo tak, jak uvádí dodavatel, tak každé další měření spotřeby jiným přístrojem by muselo být ovlivněno tímto ULTRA GREENem a tudíž totožné se skutečným měřením spotřeby dodavatelem elektřiny. Tak podle čeho prokázat úspory? :(

Ale světe div se, mnoho techniků (spíše manažerů) se vůbec nepozastaví nad tím, zda je toto technicky vůbec možné, vidí sliby v úsporách, ale neuvědomují si, že se hovoří o úsporách teoretických, které se vůbec nedají technicky prokázat.

Prostě nápad je to SUPER-ULTRA! (jednicka).....i když tak trochu podvod  :'( (fool)

Dostali. A ignorovali. Spam filtr to jistil   :)

Zkusme se na to podívat z druhé strany.
Existuje možnost vyrobit zařízení, které po připojení třeba do zásuvky v bytě dokáže "oblbnout" elektroměr? :-[

Nevím o takovém, ale kdysi byl v rakousku obchodní trhák, zařízení, které se namontovalo do rozvaděče a nepustilo do domu elektrony z Temelína, taková nějaká pasová kontrola  ;D

Ano.

Ne, to nebyl žádný trhák v rozvaděči, ale v zásuvkovém adaptéru. Šlo o primitivní časovač, který překlápěl obvod zelené a červené LED diody. Červená signalizovala jadernou energii z Temelína.
Nemyslím si, že by tomu někdo opravdu věřil, ale bylo to mediálně populární kupovat.
 (dance)

Tak je možné, že vítr fouká odtud.

Pokud se jim podaří procpat Cooperovy páry (elektronů nebo i jiné) do měděného vodiče při pokojové teplotě, tak je to Nobelovka jak vyšitá, kdo by nechtěl supravodivé rozvody z mědi místo Y-Ba-Cu-O slitin a podobných  :) o:-)
Nebo mi nějak v té jejich brožůře chybí kryogení systémy na chlazení o:-)

Nejsem elektronik, jen mě tak teď napadlo u jídla, co kdyby to bylo zařízení na principu kompenzace účiníku na ruby? Teď koukám že už o tom zde píšete  :)

Takže díky převratnému "thyristorovému" ;D vstupnímu členu by to úmyslně a řízeně neodebíralo ze sítě napětí a proud ve fázi, respektive produkovalo by do sítě množství jalové energie které obyčejné činné elektroměry nezměří (to je ta úspora 20 - 30%) a na straně ke spotřebičům by zase byl nějaký střídač, trafo... Který by tomu odebranému "bordelu" vracel tvar použitelné sinusovky? Šlo by to?  ::)

Prostě zařízení které by dokázalo část odebraného činného výkonu "maskovat" pro obyčejný elektroměr jako jalový? Copak by na masové nasazení takových zařízení řekli distributoři?  o:-) Možná by měli sestavit nová přepadová komanda pro kontroly účiníku  :D

A vůbec, nedá se úmyslné oblbování měřících zařízení kvalifikovat z právnického hlediska jako krádež?

A proto bych veřejnou debatu na téma konstrukčních principů takového oblbátoru nepovažoval za nejšťastnější. V trestním zákoníku existuje i navádění k trestnému činu.

Pravda. Na druhou stranu všichni uživatelé takových zařízení by měli vědět, že jednou z toho mohou mít docela značné problémy (smajlík oběšence není k dispozici) až jim ty "úspory" jednou někdo sečte (whist)

Važený pane Gorecký,
 těší nás (předpokládám, že nejen mne) váš zájem o diskuzi. Také mě těší, že jste si dal i práci s tím aby jste vyhledal moji emailovou adresu k napsání osobně cíleného dopisu. Jeho obsah zveřejňovat nebudu, protože byl mířen osobně.

Vzhledem k tomu, že se po tomto fóru pohybují zejména odborníci na téma jehož se týkala i  Vaše nabídka, možná bych lehce vážil slova a vynechal napadání v osobní rovině.

Na jednu stranu se oháníte startem v 7/2011, na druhou stranu máváte referencemi s velmi zajímavými čísly. To mě nějak nejde dohromady.

Možná místo něj by jste mohl naznačit v čem tkví genialita Vašeho zařízení a jak tvoří úspory. Myšleno na úrovni technické a funkční. Možná by jste si pak získal něco málo důvěry....  

Ja si na rozdiel od kolegov myslím, že také zariadenie neexistuje a som ochotný o tom aj diskutovať. Zmeniť jalovú elektrinu na činnú a naopak nie je možné.   
Viem, že sa také zariadenia predávajú a jedno som mal aj možnosť osobne preskúmať. Bol tam kondenzátor asi 100nF, jeden alebo dva odpory a ledka.

Čo sa týka SUPER ULTRA GREEN, myslím si že podstata tohto podvodu je v zneužití nevedomosti neodbornej verejnosti a z právneho hľadiska najmä v citovanej záruke:
"Pokud z jakéhokoliv důvodu řešení ULTRA oep™ nedosáhne nabízení garantované úspory, rádi bezplatně systém ULTRA oep™ odstraníme."

Zariadenie vám teda bezplatne odmontujú, ale peniaze ktoré ste zaň zaplatili vám už nikdy nevrátia. (Aspoň sa tam o tom nič nehovorí).

To možné není. Co však možné je, je využít nedokonalosti fakturačního měřiče.

Korejský výrobce toho zázraku (KESECO) o vracení peněz hovoří. Za zařízení, ne už za jeho montáž.
Já myslím, že to je postavené jinak: nikdo nemá ve dvou po sobě jdoucích, stejně dlouhých obdobích, stejnou spotřebu. Někomu o něco klesne, někomu o něco stoupne. Aniž by cokoli instaloval.

Těm, kterým spotřeba neklesne, vrátí peníze, zařízení odmontují a za rohem hodí do popelnice. Jeho výrobní cena bude cca 100 US$,  to se nevyplatí ani dát přelakovat krabici. Prima bezúročná půjčka, ne?

No a ti, kterým spotřeba klesne, zachrochtají blahem, napíší referenční dopis a všichni jsou happy.

To je problém to ověřit? Dvě stejné kalibrované zátěže měřené kalibrovanými elektroměry. Celková chyba měření tak do 2,5%. Před jednu zapojit ten zázrak a nechat to běžet.

Předpokládám, že pan Gorecký můj nezávislý test podpoří zapůjčením přístroje, zbytek bychom mohli zajistit my.

Předpokládám, že pokud se pan Gorecký ještě ozve, bude argumentovat tím, že na stabilní zátěži to fungovat nebude a na dvou i když stejných zátěžích které nebudou stálé to nejde srovnávat.....

Jsem v klidu....

http://www.youtube.com/watch?v=oLCZ6qVTscM

http://www.youtube.com/watch?v=8de4SWvU7IM

,  já jsem si sehnal jejich technologii a odzkoušel konkrétně MEC. Zkoušel jsem sledovat i elektroměr ( stopkama ),  dále jsem meřil sestavou MeG40 ( analyzátor sítě ). Výsledek byl, že u pily se opravdu elektroměr točil poloviční rychlostí ( kotouč ) Čím je to dáno? pila na výkonu neztratila. na videu jsem točil pouze klešták.

Budu rád za info.

Poloviční spotřebu měla pila ne proto, že jste zapojil ten zázrak, ale proto, že měla nižší zatížení, než je jmenovité.

váš test nevypovídá vůbec o ničem.

MEC americké firmy Power Efficiency Corporation je z té sbírky udělátek prezentovaných firmou UltraGreen jediné, které dává nějaký technický smysl - je totiž technicky možné odlehčený nebo naprázdno běžící motor napájet tak, že spotřebuje o pár % méně energie na magnetizační ztráty v železe (jsou to ovšem procenta z už tak nízké spotřeby motoru běžícího naprázdno).

Ten produkt MEC ale asi nebude nějak zvlášť úspěšný, když akcie dotyčné americké firmy za posledního půl roku klesly na polovinu, a za posledního půldruhého roku dokonce na čtvrtinu. Graf z burzy ukazuje dlouhodobý trvalý pokles. To přitom nesouvisí s nějakou ekonomickou krizí v oboru - např. akcie firmy Eaton za stejné období vzrostly na dvojnásobek. Jejich vstup na český trh prostřednictví m překupníka mi tedy připomíná cosi o tonoucím a chytáním se stébla.

Vaše videa jsou úplně k ničemu - ukazují pouze rozdíl v proudovém odběru. Stejného nebo většího efektu je možné dosáhnout i kompenzačními kondenzátory, se stejným (a to malým) dopadem na skutečnou energetickou spotřebu.

Nechápu, nebo jste neviděl video celé i to druhé?
vždyť jsem jedno spuštění provedl bez toho zařízení MEC a při chodu naprázdno byl odběr cca8.9A pak jsem zapojil to zařízení a odběr byl nižší cca o 4A, je to vidět i na videu. ty videa jsou 2x jedno bez MEC a druhé s MEC a jak jsem již psal, s MEC se elektroměr otočil za delší čas. Může to nějak obelstívat elektroměr?

Na to, že jste (podle Vašich slov) používal i analyzátor sítě, projevujete podivuhodné neznalosti v oboru měření činného a jalového příkonu. Nastudujte si o tom něco.
Co se týče správnosti a přesnosti měření Vaším elektroměrem, těžko se k něčemu vyjadřovat, když neznáme typ, jeho technický stav, a zapojení jsme neviděli. Pozvěte si odborníka vybaveného potřebnou měřicí technikou, a ten vám to změří doopravdy.

Takuto odpoved by som povazoval za adekvatnu niekomu, kto sebavedomo presviedca o nezmysle (ako lapac bleskov, co tu nedavno bol).
Odpovedat takto cloveku, ktory nieco nameral, priznava ze si to nevie vysvetlit a hlada odpoved na odbornom fore, to skor vypoveda o osobe odpovedajuceho .
Tiez by som rad vedel, co mohlo sposobit tak velky rozdiel v nameranej spotrebe (na elektromeri),  vyrobkom firiem podobneho druhu totiz neverim. Z odpovedi odbornikov som sa to zatial nedozvedel.

Bohužel tazatel ani neví co že to vůbec naměřil. Neznáme podmínky, takže to mohou být prakticky hausnumera.

A nebo se nám tu snaží naznačit, že s ULTRA GREEN nemá nic společného, jenom si náhodou koupil tu věc a teď zírá, jak to funguje. Nadpis videa něco napovídá.

Meranie prudu na videu nevypoveda o nicom, to je pravda. Ina vec je rozdiel v spotrebe na elektromeri, nakolko to je distributorom uznavany pristroj, podla ktoreho sa uctuje (a v konecnom dosledku ide o usporu penazi).
Takze vidim 2 moznosti:
1/ Udaj o mensej nameranej spotrebe nemusi byt pravdivy. Preco nie je na videu? Namiesto toho nic nehovoriaci odoberany prud.
2/ Ak elektromer naozaj nameral mensiu spotrebu (o polovicu),  neviem si to vysvetlit.

Ano, vypovídá to o mně, že se nenechám tahat autorem toho propagačního příspěvku za fusekli.

Jako technici by jsme asi měli všichni mít povědomí o zákonu zachování energie. Jestliže spotřebič má příkon 5kW, musím mu dodat 5kW + ztráty na vedení. Pro mě přes to nejede vlak a kdo tvrdí opak, je u mě v lepším případě klaun  :D.

Jediná možnost, jak změnit vyúčtování, je "zabordelení" přívodu tak, že to elměr neregistruje. U mechanickýho nejspíš stačí rozhodit fázi a srazit účiník, ten měří kWh a ne kVARh. U digitálního, kde distributor měří i reaktanci, to úspora asi nebude  (norm).

Co bych si studoval - jalovinu a činný výkon - to znám ze školy teoreticky, jsem zaměřením MaR - specialista na ŘS a také tu nepíšu ať si nastudujete SIEMENS,SAUTER,atd... S Ultragreen jsem se spojil ze zvědavosti a nežli jsem někoho odsoudil tak jsem je slušně! požádal o jeden kousek MEC, protože mě to prostě zajímalo, natočil jsem si video a pojmenoval ho ULTRAGREEN. Elektroměr jsem netočil protože jsem to nepovažoval za důležité,  pokud bych chtěl dělat reklamu tak tam natočím elektroměr a grafy ale to mě nějak nenapadlo, holt to natočím ještě jednou s elektroměrem a pořádným měřákem, snad bych se zde dozvěděl nějaké praktické informace jak je možné,  že to funguje. Je to pouze domácí výráběná cirkulárka takže i když by to vyšlo předpokládám, že někteří napíší že nemá certifikát a veškeré měření je na h....uby :-)

Můj obor taky není silnoproud, ale programování firmware do řídících systémů. Z průmky taky znám teoreticky hodně věcí, ale asi bych netroufl kritizovat návrh hromosvodu, pokud by nebyl v rozporu s pány Ohmem a Kirchhoffem... Třeba 3F motory bych taky nedal, na ty se v bývalé práci specializoval kolega a nebyl důvod je taky studovat. Znám zapojení do hvězdy, do trojúhelníka a reverzaci, princip FM a tím končím. Sakra málo, pokud bych měl dělat nějaký pohon. Ani bych nespočítal jistič, který by udržel zatížený motor při rozběhu.

Mám sice §6 a od ledna propadlý §10 (v nynější práci není potřeba, dva roky jsem nekreslil rozvaděč),  ale neznamená to, že mám nějaký patent na rozum. Spíš naopak, mám důvod se učit a vzdělávat, abych nebyl za vola.

Když to bude pro pochopení nějakého problému potřeba, rád to udělám. Člověk se učí celý život.
Vy asi výzvu k tomu, abyste si doplnil znalosti, považujete za něco hanlivého. Vaše škoda.

Na to je nejlepší zeptat se výrobce nebo dodavatele. Ti by to možná mohli vědět.

To mate odkiaľ? Ani zmena fáz, ani horší účinník, nemá vplyv na meranie činného elektromeru. 
Neviem či je to preklep, ale "reaktance" je trochu iný parameter, ako ste isto mal na mysli že?

Hlavne že ste považoval za dôležité natočiť kliešťový ampérmeter, ktorý o skutočnej činnej spotrebe nehovorí nič. 
váš elektromer vám zobrazuje aj hodnotu činného výkonu? Alebo iba el. prácu? Potom netočte ani ten elektromer, je to strata času. Ako chcete zabezpečiť,  že pri obidvoch pokusoch bude rovnaký čas odoberaný presne rovnaký výkon a naviac bude v sieti rovnaké napätie?
Samotná cilkulárka nebude mať absolútne žiadny vplyv na úspešnosť vášho pokusu.

Vy ste videl nejaké rozdiely na spotrebe elektromeru? Bohužiaľ ja zatiaľ nie.

Ano rozdíl ve spotřebě na el.měru byl o polovinu. je to elektroměr který mám doma v rozvaděči - mechanický. Ale raděj bych tuto diskuzi již uzavřel, pokusím se zkoumat dále, kdyby někdo byl z okolí Tábora a byl ochoten to prozkoumat : novotny.ezs@gmail.com

Jen tak na okraj - kromě toho, že samotné měření odebíraného proudu (a nadto jen v jedné fázi) je k ničemu, k ničemu je navíc v tomto případě i klešťový ampérmetr, který jste použil.
Neumí měřit efektivní hodnotu neharmonického průběhu proudu, takže to, co na videu se zapojeným MEC ukazuje, jsou hausnumera.

Ano, máte pravdu je to prostě na H..... Vše jsem si vymyslel a lhal jsem, přesně Vaše odpovědi jsem hledal a potřeboval slyšet abych procitl a zjistil, že zde autoři jsou minimálně tvůrci raketoplánů NASA. Pánové jste geniální!!

Nejsme ani geniální, ani konstruktéři NASA. Jenom ovládáme základy měření. Učí se na učilišti, nic složitého to není. Můj návrh na seriozní test platí.

Ja si myslim, ze nech elektromer meria cokolvek, prave jeho udaje su najdolezitejsi e, pretoze podla neho sa plati. Skutocnym cielom je dosiahnut usporu penazi.

Znizit prikon elektromotoru na udajnu polovicu pri rovnakom vykone odporuje zakonu zachovania energie. Takze v skutocnosti to nie je mozne. Takze bud autor klame (potom je to jasne),  alebo neklame a potom by mensia namerana spotreba mala mat ine vysvetlenie. Z doterajsich reakcii odbornikov som sa nedozvedel ake.

Nemôžem si pomôcť, ale už od začiatku diskusie mám taký dojem, ako keby bolo celé zariadenie postavené na princípe frekvenčného meniča. Ak naozaj dokáže ušetriť elektrickú energiu a tým pádom aj peniaze, tak by malo byť schopné riadiť magnetizačný prúd motora v závislosti od zaťaženia. Niečo na princípe priameho riadenia momentu (DTC control).

Ale je možné že sa mýlim. Zatiaľ sa tu nenašiel nik, kto by sa podujal ultragreen rozobrať a preštudovať.

A na výstupu elektráren takové zařízení namontované mají?
Nikdy jsem o něm neslyšel, jedině, že by tajili úspory :),  nebo jsou elektrárenští hlupáci, nebo to zařízení jaksi moc nefunguje?
Vědeckotechnic ké části fóra se omlouvám za zjednodušení, podíval jsem se na věc pouhým selským rozumem.

Nojo, ale ty elektrárny nechcou aby se energií šetřilo.....   ;)

No např.PRE velmi aktivně působí ve vysvětlování výhod nasazování úsporek.
A všechny nejen elektrospolečn osti od kterých dostávám nabídky a letáky mají blaho zákazníka na prvém místě.

Áno, rozhodujúce je to, čo odmeria elektromer. Videl ste však video s pokusom Zdenka Novotného? Ako zabezpečíte opakovateľnosť obidvoch pokusov, aby ste mohol porovnať dve spotreby? Budete rezať rovnaké poleno a budete tlačiť na pílu rovnakým tlakom?  ;D
Seriózne posúdenie tohto zázraku je možné iba v laboratórnych podmienkach a iba s kvalitnou meracou technikou a nie tak, ako to tu skúšal uvedený pán.

Podle těch útržků informací, které o tom uvádějí, se jedná v případě MEC od firmy Power Efficiency Corporation o prostou triakovou (fázovou) regulaci. Zařízení si "očuchá" zátěž a pak při částečném zatížení nebo běhu naprázdno snižuje buzení statoru (což je krásně vidět na tom, jak při běhu té cirkulárky naprázdno to nejdřív odebírá cca 7 A, a po chvíli to klesne na polovinu).
Přínosem je snížení magnetizačních ztrát ve statoru při malém zatížení motoru. Řádově by to mohlo být nějak takhle:
motor s příkonem 5 kW
 - při plném zatížení činný odběr 5 kW, úspora s MEC 0%
 - při běhu naprázdno činný odběr 500 W, činný odběr s MEC 250 W, úspora 50%. Ovšem pokud by uživatel nenechal běžet motor zbytečně naprázdno, ušetřil by 100% i bez MECu  :D

Proto jsem někde v úvodu tohohle vlákna psal, že toto jediné zařízení z té sbírky nabízených zázraků dává nějaký smysl.

P.S. ultragreen není možné rozebrat a prostudovat, protože to není zařízení, ale jméno obchodníka s čímkoli.

Další akcionář. Ach jo. Já bych to zamknul, je to plácání o h....

A když se to namontuje na vstup elektriky do vesnice (34č.p.) ušetří všichni?,  či je třeba ke každému spotřebiči jedno?
Proč zrovna nenapíšete jak to funguje, takhle budete mít pouze ošahaný vzorek s nejistým výsledkem názorů?

Pane Gorecký nebo jiný No name,
to se to nabízí kde co a silácky hází invektivami, když je někdo hezky ukrytý za nějakým nickem, že ?
Když bych ale připustil, že jste opravdu tím, za koho se vydáváte a že jste skutečně přesvědčen o kvalitě toho, co zde prezentujete, tak bych od vás očekával jinou nabídku.

Třeba oslovit pana Minaříka, zdali by byl schopen (a to on by jistě byl) dát dohromady skupinu lidí, kteří by zajistili odpovídající vybavení a vymysleli by metodiku, jak zjistit o co tu doopravdy jde.
OK?

PS: hovorový výraz pro exkrement, kterého jste v poslední větě použil, se skloňuje podle vzoru "město"  ;)

Pan Gorecký není noname.
http://www.firmy-lide.cz/pavel-gorecky-75569-o.html
http://rejstrik-firem.kurzy.cz/26300273/ultragreen-sro/

Ach jo. Začínám se cítit méněcený.

Mě ke splupráci z této firmy nezvou a když v předminulém týdnu u nás po vsi chodili obchodníci a nabízeli levnější elektriku,(prý od ČEZu. nabízený produkt ale neodpovídal žádnému balíčku který jsem byl schopen na internetu najít)  tak po zjištění že jsem elektrikář a RT, mě zase vynechali a šli o dům dál  :'(  asi si všimli připravené kalkulačky a otevřeného NTB

A to jsem si tak moc chtěl popovídat s novými lidmi  o:-)  ;D


Koukám, že mnohokrát hozená rukavice (možnost dokázat zda to opravdu k něčemu může být) zůstává nezvednuta. Opět tito obchodníci s kdečím, v konfrontaci s realitou, nedokážou nic jiného, než urážet. To se to prodává neznalému důchodci, nebo najivkám na mateřské. Od "chlapa" bych čekal přijmutí hozené rukavice a hájil bych svůj názor i jinak, než v reklamním letáku. Ale to bych asi chtěl v této době od lidí příliš mnoho.  ;) ;)

Asi bych to už zamknul. Nemá to cenu ani těch 5 stránek, když se nezmůžou na nic jiného, než urážky.

Není, nechal za sebou nesmazatelnou stopu.
Jednu firmu už úspěšně dovedl k likvidaci a další ke konkursu.

Taková zhovadilost a zlodějina dokáže zaměstnat spoustu lidí a zabrat několik stran diskuse seriozního serveru. Mám na tom svojí vinu, ale sám za sebe si slibuji, že příště něčemu podobnému věnuji jeden opepřený příspěvek a končím.

Myslím, že je škoda opotřebených ploten harddisků, na kterých tato diskuse leží pro takové bláboly.

Všichni potřebujeme peníze, jenom nechápu, proč dávat prostor na elektrice lidem, kteří vydělávají peníze na naivitě, hlouposti nebo neznalosti jiných a ještě si provokacemi zvyšovat page rank.

No pokud by mi kolega Fuk ukázal místo v raketě a řekl:
V pohodě si sedni a poletíš, to sem vymyslel sám.

......s největší pravděpodobnos tí bych si sedl a v pohodě letěl.
 Aby člověk mohl létat, musí vědět jak se neustále udržet nohama  na Zemi.
Velmi si vážím otázek, které se možná znají být hloupé, ale lze na ně chytře odpovědět, za to je si myslím vděčný i kolega Fuk. ;)

A proto raketoplány nestavím, abych tě neměl na svědomí  :D

S Ultre Green jsem měl tu čest loňského roku v bývalé práci.
Pan ředitel vyhlásil spořit na čemkoli a hlavně na technice. Můj bývalý šéf, inženýr elektrotechnik y je našel na slovensku. Nabídli nám zařízení na řízení spotřeby zářivkového osvětlení (bohužel si už nevzpomenu na typ),  s tím, že snižuje výstupní napětí a tím optimalizuje světelný tok, potažmo spotřebu. Ujišťovali nás, že k poklesu svítivosti nedojde.
Na příkaz šéfa, jsme mi nevěřící, museli zařízení namontovat. Této akci předcházelo 2 týdení monitorování spotřeby na sále, včetně svítivosti (odečty po každé směně a monitoring osvětlení pracovních ploch u všech strojů). Po montáži opět 2 týdny vyhodnocení.
K našemu překvapení jsme opravdu ušetřili. Ne 12-18% dle prospektu, ale 7% to dalo.
Ovšem měření osvětlení dalo vysvětlení. Pokles o víc než 20%.
Opět se pracně potvrdilo, že zákon o zachování energie stále platí a nikdo nic lepšího zatím bohužel nevymyslel.

A není levnější semtam zrušit zářivku?
A když vás ujistili, že k poklesu nedojde hodili jste jim to pak doufám na hlavu.

,

Na začátek chci říci, že jsem pouhý elektrikář (žádný expert).
Nabídku na spolupráci s ULTRAGREEN jsme také dostali a protože nás to zajímalo, rozhodli jsme se to vyzkoušet a kontaktovali jsme je. Protože jsme k tomu byli skeptičtí, bylo nám nabídnuto, že si všechny tři zařízení můžeme vyzkoušet a proč né.
V Karlových Varech máme k dispozici přístroje ULTRA (na vytváření Cooperový párů) a věřím, že i přístroj MEC (na ovlivňování motorů) i LES-25 (ovlivňování světel pomocí napětí) nám rádi zapůjčí k odbornému testu. Dále máme k dispozici měřící přístroj MeG40/S3 s proudovými trans. do 250A.
Tímto to se chci zeptat vás odborníků, jestli máte zájem účastnit se odborného (kalibrovaného) testu a jestli třeba máte nějaké konkrétní nápady jak a na čem objektivně porovnávat hodnoty před a po.

Děkuji za jakékoliv věcné připomínky které mohou pomoci.

Len vedecké inštitúcie môžu podať vierohodné a konečné výsledky.  Mali by ste sa obrátiť na ne.
 

Opravdu? A jak jste na to přišel? Kterou vědeckou instituci máte na mysli, Akademii Věd? Určitě všeho nechají a půjdou nám měřit spořič.

Ad Hudec
dostali jsme se pod hygienické minimum osvětlení, takže vyředit zářivky nelze a na hlavu jsme jim to hodili s gustem (jen nevím, jestli z nich dodnes vyrazili peníze)

Na test zařízení jste pro mě trochu z ruky, ale rád bych znal výsledky. Byť nejste vědecká instituce, každé měření (aspoň trochu seriózní) je výsledek, přínos a téma k diskuzi. I kdyby měla být metoda připomínkována, nebo požadováno její opakování.
Je to konečně první seriózní reakce na "hozenou rukavici".
Jsem sice skeptik, ale když to pan Marconni zkoušel bez drátu, tak taky všichni skeptici říkali, že to nelze.
Proto ano, testovat, zkoušet a třeba se něco nového přiučím, nebo se prokáže, že je to blud.
 8)

Oblíbené klišé.
Jenže to neříkali všichni,  ale jenom někteří. Třeba takový pan Tesla říkal, že to jde, a dokonce to vymyslel dřív než pan Marconi  :D

Obávam sa, že si s MeG40 nevystačíte. Predpokladajme, že budete prístroj ULTRA testovať na odporovej záťaži. Prostredníctvo m Meg40 môžete merať iba odoberaný činný výkon resp. činnú prácu aj to s nie veľmi najlepšou presnosťou cca 1,5%. To dokáže hocijaký lacný elektromer. Čo je však najdôležitejši e, budete potrebovať odmerať koľko tepla sa vytvorí z tejto elektrickej energie.
Možno by stačil aj jednoduchý porovnávací test: Dve rovnaké varné kanvice napustíte presne rovnakým množstvom rovnako teplej vody. Jedna bude napájaná priamo zo siete a druhá cez zariadenie ULTRA. Odobraná el. práca by bola u obidvoch kanvíc meraná dvomi elektromermi. Vodu privediete do varu resp. zohrejete na vopred stanovenú teplotu a vypnete. Pre vylúčenie chyby merania by som pokus zopakoval minimálne dvakrát s vzájomne prehodenými elektomermi.
Elektomer ktorý bude zapojený v obvode so zariadením ULTRA by mal namerať menšiu prácu.
Pre zníženie chyby merania by bolo vhodné aby nádoby s vodou boli čím väčšie.
Na meranie by som však použil prístroje s chybou merania výkonu a práce maximálne do 0,5%. Pri deklarovanej úspore zariadenia ULTRA 3% u odporovej záťaži môže byť chyba merania 1,5% veľmi veľká a výsledok testu nepoužiteľný.

Velicce děkuji za náhrh testu.

Nezapomeňte na hodně slušný teploměr a míchat - vejít se s celkovou chybou měření do cca 1% není až tak snadné.

Pokud přesvědčíte manželky (většina ženských to tak dělá),  že jejich hrníček není tak velký jak si myslí a není třeba vařit plnou konvici máte výsledek ušetření jistý i bez ULTRA.

Pak je u manželek další nezpochybnitel ný fakt a argument: co kdyby někdo přišel na návštěvu, zrovna když si vařím kafe nebo čaj? (dance)
Tady jsou argumenty o úspoře jaksi někde jinde.... o:-)

Čekat na návštěvu/milence s připravenou vařící vodou??

Možná by mohli do týmu přizvat "Frantu z parku".
To jeden opilec ze sousední obce, který kdysi přesvědčil celou hospodu, že
"...když u nich šel krátkodlouhej proud, měl velký štěstí, že měl v televizi zvuk na němce, jinak by mu vyhořelo vysoký napětí..."

Ono je to s "elektrikou" podobné jako s "auty". Já neuznávám řeči ve stylu "auto si bere ....na sto"
Já říkám "když jedu delší trasu, umím s tím jezdit za...."

Není problém mít vše doma ve StandBy. Není problém ohřát chodník, abych nemusel hrabat sníh. Není problém spousta dalších věcí, které nepotřebujeme a děláme jen pro naše pohodlí.
Ale pak kroutíme hlavou nad účtem a hezky se nám poslouchají "pohádky" o tom, jak to za nás ušetří nějaký zázračný vynález...

A potom platime dalsie peniaze na sportove aktivity, ktorymi nahradzame chybajuci pohyb.  :)

Jo asi tak... U nas pomohla az "stupnice" kterou jsem s deckama nakreslil na konvici, kdyz jsem s nima delal pokus do skoly a pak takove ty detske dotazy jako "mami, proc varis vodu na 6 hrnicku, kdyz jsme doma jen ja a ty?" ;)