Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Připojení do energetické sítě nn (nízkého napětí => Téma založeno: Milan K 28.04.2011, 12:46



Název: Víte někdo o případu uznané reklamace elektroměru?
Přispěvatel: Milan K 28.04.2011, 12:46
! "Uznání reklamace elektroměru ?" ... to opravdu není otázka dospělého člověka!  (box) (box) (box) (box)





Máte někdo nějaké info o tom že distributor uznal reklamaci elektroměru s tím že počítal více než bylo odebráno?
Nebo je to klasika elektroměr byl v pořádku zaplaťte manipulační poplatek?


Název: Re: Víte někdo o případu uznané reklamace elektroměru?
Přispěvatel: mafiak 28.04.2011, 17:39
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,18801.0.html


Název: Re: Víte někdo o případu uznané reklamace elektroměru?
Přispěvatel: Milan K 28.04.2011, 18:28
Díky hledal jsem nenašel.
Jde o to že elektroměr naměří za 24h o 12Kw víc než nezávislé měření.


Název: Re: Víte někdo o případu uznané reklamace elektroměru?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 28.04.2011, 21:13
Jde o to že elektroměr naměří za 24h o 12Kw víc než nezávislé měření.
Chtěl jste říci o 12 kWh víc,  že?
A čím jste to nezávisle měřil?


Název: Re: Víte někdo o případu uznané reklamace elektroměru?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 28.04.2011, 21:16
Chtěl jste říci o 12 kWh víc,  že?
A čím jste to nezávisle měřil?
Že by nějakým nezávislým cejchovaným elektroměrem?


Název: Re: Víte někdo o případu uznané reklamace elektroměru?
Přispěvatel: Milan K 28.04.2011, 21:40
Dělala se i komplet analýza měřící zařízení FLUKE 1735.
Spotřeba na RD je 20Kw až 22Kw za 24h.  Spotřebiče co jsou v RD je Klasika TV 110W 2x, Trouba 2.5kw,Boiler 2Kw jede pouze na NT, Lednička,Pračka.Osvětlení je LED  Topení a sporák je na plyn. Trouba peče max o víkendu 1 až 2h.


Název: Re: Víte někdo o případu uznané reklamace elektroměru?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 28.04.2011, 22:08
Tak to opravdu vypadá buďto na vadný elměr, nebo na černého pasažéra.


Název: Re: Víte někdo o případu uznané reklamace elektroměru?
Přispěvatel: Milan K 28.04.2011, 22:15
Černý pasažér na 100% ne RD je komplet po rekonstukci včetně nových rozvodů a rozvaděčů. Vím kudy a co vede.


Název: Re: Víte někdo o případu uznané reklamace elektroměru?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 28.04.2011, 22:26
Černý pasažér na 100% ne RD je komplet po rekonstukci včetně nových rozvodů a rozvaděčů. Vím kudy a co vede.
S těmito faktickými výsledky měření bych se dotázal na energetice.
Jejich odhad by měl být kvalifikovaněj ší, než v diskusích.
Ovšem výsledek nás zajímá!


Název: Re: Víte někdo o případu uznané reklamace elektroměru?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 29.04.2011, 07:15
Nelze soudit, jestli byl postup měření správný, ale prostudujte si údaje o chybě měření daného MP. Běžný RD má i dlouhé období minimálního odběru, chyba měření je udávána v %,  ale i v digitech, které se musí přičítat. Provozní chyba je 20 digitů. Pokud se bude dlouhodobě sečítat...


Název: Re: Víte někdo o případu uznané reklamace elektroměru?
Přispěvatel: Daniel Šimůnek 01.05.2011, 08:15
29.3.jsem nahlásil závadu na elektroměru-v NT nenačítal číselník. 1.4.přijel technik vyměnit elektroměr,poslali dva dopisy že reklamace je oprávněná a vše v pohodě vyřízeno(čez).


Název: Re: Víte někdo o případu uznané reklamace elektroměru?
Přispěvatel: Václav 3 01.05.2011, 09:17
Ano, pokud to měří v neprospěch RZ, to jsou rychlí a slušní, pokud v neprospěch zákazníka, tak jsem zažil, že byli docela nepříjemní a hrozili placením několika tisícového poplatku za cejchování, posléze se vůbec zákazníkovi neozvali - takže elměr byl jednoznačně vadný, neozývali s zřejmě proto, aby to nemuseli přiznat a případně vracet peníze. Stalo se také u ČEZ, ovšem asi před 10 léty.


Název: Re: Víte někdo o případu uznané reklamace elektroměru?
Přispěvatel: Ján Pitoňák 01.05.2011, 10:35
Ano, pokud to měří v neprospěch RZ, to jsou rychlí a slušní, pokud v neprospěch zákazníka, tak jsem zažil, že byli docela nepříjemní a hrozili placením několika tisícového poplatku za cejchování, posléze se vůbec zákazníkovi neozvali - takže elměr byl jednoznačně vadný, neozývali s zřejmě proto, aby to nemuseli přiznat a případně vracet peníze. Stalo se také u ČEZ, ovšem asi před 10 léty.
Možno boli takéto praktiky bežné v minulosti, no dnes určite nie. Pozrite si znenie vyhlášky 540/2005. Myslím, že táto vyhláška dostatočne garantuje práva odberateľov. Pri porušení jednotlivých štandardov má odberateľ právo na finančnú náhradu. Jej výšku stanovuje vyhláška. Čo sa týka merania, konkrétne to špecifikuje §15.
Čo sa týka úhrady za overenie elektromera na žiadosť odberateľa, v prípade že sa potvrdí, že elektromer je v poriadku, musí to aj dnes hradiť odberateľ, ktorý požadoval toto overenie. Ak by to tak nebolo, distribútor by nerobil nič, iba by overoval elektromery. Ak sa ukáže oprávnenosť reklamácie, overenie hradí distribútor a taktiež je povinný urobiť finančné vysporiadanie vzniknuté chybou merania.


Název: Re: Víte někdo o případu uznané reklamace elektroměru?
Přispěvatel: Josef Dolejšek 01.05.2011, 16:17
Ano, pokud to měří v neprospěch RZ, to jsou rychlí a slušní, pokud v neprospěch zákazníka, tak jsem zažil, že byli docela nepříjemní a hrozili placením několika tisícového poplatku za cejchování, posléze se vůbec zákazníkovi neozvali - takže elměr byl jednoznačně vadný, neozývali s zřejmě proto, aby to nemuseli přiznat a případně vracet peníze. Stalo se také u ČEZ, ovšem asi před 10 léty.
Já mám opačnou, také asi 10 let starou, zkušenost, Ale to ještě nebyl moloch ČEZ, nýbrž tehdy ještě samostatná společnost SME. Závada spočívala v tom, že elektroměr načítal, i když bylo vše za ním vypnuté. Přijela montérka, po odpojení výstupních vodičů od elektroměru zjistila, že ten stále načítá spotřebu a elektroměr bez řečí vyměnila. Nepotřebovala k tomu žádnou cejchovnu - změřila, kolik ten vadný elektroměr načte za 10 minut, vynásobila postupně 6, 24 a počtem dnů od posledního odečtu a tak došla k celkovému počtu nesprávně načtených kWh, ty zapsala do protokolu. V příštím vyúčtování nám SME opravdu tuto spotřebu odečetl.


Název: Re: Víte někdo o případu uznané reklamace elektroměru?
Přispěvatel: Jan Franěk 01.05.2011, 22:55
Já mám opačnou, také asi 10 let starou, zkušenost,..........

Já bohužel zase opačnou od vás. I po odpojení všech kablů za elektroměrem, ten začal načítat kdykoliv se uvedl pod napětí. Reklamace neúspěšná. Taky je to tak 10 let.

Poslední zkušenost-záhadně se mi ztratilo cca 7mailů na reklamační oddělení ČEZu v posledních 6 měsících. Doposud jsem nevyřešil jeden problém u zákazníka s jejich technikem. Jinam choděj v pořádku. Tak nevím co si o tom mám myslet  :-\ Na telefonu mi řeknou, že to takto neberou a mám to poslat mailem. Příjde mi to jako výsměch. Už jsem dožranej a chystám se tam osobně.


Název: Re: Víte někdo o případu uznané reklamace elektroměru?
Přispěvatel: Kamil Novák 01.05.2011, 23:15
Já bohužel zase opačnou od vás. I po odpojení všech kablů za elektroměrem, ten začal načítat kdykoliv se uvedl pod napětí. Reklamace neúspěšná. Taky je to tak 10 let.

Poslední zkušenost-záhadně se mi ztratilo cca 7mailů na reklamační oddělení ČEZu v posledních 6 měsících. Doposud jsem nevyřešil jeden problém u zákazníka s jejich technikem. Jinam choděj v pořádku. Tak nevím co si o tom mám myslet  :-\ Na telefonu mi řeknou, že to takto neberou a mám to poslat mailem. Příjde mi to jako výsměch. Už jsem dožranej a chystám se tam osobně.

Ačkoli např. Mirek (Minařík) považuje fax za přístroj minulosti tak zde :  http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,19305.msg136550.html#msg136550 lze zjistit, že konkrétně problém s udajně nedoručenými nebo jinak ztracenými e-maily dokáže výtečně vyřešit.


Název: Re: Víte někdo o případu uznané reklamace elektroměru?
Přispěvatel: Václav 3 03.05.2011, 05:34
Já bohužel zase opačnou od vás. I po odpojení všech kablů za elektroměrem, ten začal načítat kdykoliv se uvedl pod napětí. Reklamace neúspěšná. Taky je to tak 10 let.

Poslední zkušenost-záhadně se mi ztratilo cca 7mailů na reklamační oddělení ČEZu v posledních 6 měsících. Doposud jsem nevyřešil jeden problém u zákazníka s jejich technikem. Jinam choděj v pořádku. Tak nevím co si o tom mám myslet  :-\ Na telefonu mi řeknou, že to takto neberou a mám to poslat mailem. Příjde mi to jako výsměch. Už jsem dožranej a chystám se tam osobně.

Jednoduché řešení, svěřte problém papíru, navštivte poštu a pošlete jim ho doporučeně na doručenku a uvidíte, že tohle nepřehlédnou a navíc budete mít za několik dní v ruce papír, kdy to převzali. Tím končí sranda a začíná běžet lhůta, jejíž nedodržení se dá prokázat třeba u soudu.


Název: Re: Víte někdo o případu uznané reklamace elektroměru?
Přispěvatel: reklamacia 05.05.2011, 08:49
V tomto prípade nebola uznaná reklamácia o podozrení, že merací prístroj nezaznamenáva odber menší pod nejakou prahovou úrovňou odberu. Napríklad odber chladničky 0.5 kWh/den neregistruje.

Odpoveď od poskytovatela:
...dovoľte, aby sme odpovedali na váš e-mail zo dňa ...,   týkajúci sa odberného miesta...
 Na základe Vašej e-mailovej požiadavky bol dňa ... zadaný Služobný príkaz ... na kontrolu meracieho prístroja z dôvodu nesprávneho registrovania spotreby elektriny.
Dňa ... evidujeme predmetný Služobný príkaz ako vyriešený s výsledkom:  merací prístroj správne registruje spotrebu na hore uvedenom odbernom mieste.

Zaujímalo by ma akým sposobom poverený pracovník kontrolu na mieste vykonal a aké merania robil?



Název: Re: Víte někdo o případu uznané reklamace elektroměru?
Přispěvatel: Martin Kurka 05.05.2011, 10:28
Vážený pane reklamacio,
každý elektroměr má podle normy tzv. náběhový proud. Od kterého se elektroměr "roztočí". Tato necitlivost je podle normy povinná. Energetici se snaží ji mít co nejmenší, ale zase pro ně není dobré ji mít moc malou, aby se elektroměr "netočil" i při všech vypnutých spotřebičích jen díky typickým izolačním svodům na elektroinstala ci.
Zkrátka lépe se jim vysvětluje "pronájem elektroměru" = paušál, než neustále pomalu se ploužící elektroměr při všech vypnutých spotřebičích (spotřebovaná práce na izolačním odporu elektroinstala ce za elektroměrem).

Cituji z prospektu statického (elektronického) elektroměru:
___________
Parametry měření
Náběhový proud podle IEC                 0,2 % In
Typický             0,14% In
Pro náběh elektroměru je směrodatná
náběhová hodnota výkonu (nominální napětí x náběhový proud) nikoli proudu.
___________

 Jestli máte elektroměr, který má na štítku 63A, pak může být jednofázový příkon, který elektroměr ještě nezměří až 63x0,002x230 = 29VA (až 29W = 0,7kWh/den ) jednofázově a až 86W trojfázově.
Nebojte se, není to zadarmo, od toho je tam paušál, vlastní elektroměr spotřebuje energetikům další elektrickou energii, tu také spolehlivě zaplatíte. Stejně jako ostatní přenosové ztráty.

Klasické kotoučové elektroměry mají tento náběhový proud vyšší. Setkal jsem se s případem, že nové statické  mají náběhový proud nížší, než požaduje norma, ale těžko se to prokazuje, na vině může být svodový proud elektroinstala ce a o reklamaci elektroměru z tohoto důvodu jsem ještě neslyšel. Ona celá elekroinstalac e za elektroměrem se těžko bez rozplombování odpojuje, aby to šlo průkazně změřit, než se dáte do reklamace. Ale pozná se to na chatách a chalupách a garážích, kde se přes týden zaručeně napájí jen dobíjení alarmu s malou podprahovou spotřebou.

Ovšem pokud jste v situaci přefakturovává ní elektrické energie pomocí podružných elektroměrů, vyskočí vám ztráty od vlastní spotřeby oněch podružných elektroměrů, ztráty ze součtu množství neměřeného podprahového příkonu a přenosové ztráty. Ty pak musíte rozdělit stejně jako energetici paušálem.

Takže jestli máte silnější elektroměr, tak stále běžící malá chladnička klidně elektroměr rozběhnout nemusí. A protože je-li to elektroměr 63A, pak je necitlivost elektroměru v toleranci, tak tam jezdit na kontrolu nikdo nemusí a spíš vás energetici považují za podivína, že si na to stěžujete.


Název: Re: Víte někdo o případu uznané reklamace elektroměru?
Přispěvatel: reklamacia 05.05.2011, 17:19
Takže jestli máte silnější elektroměr, tak stále běžící malá chladnička klidně elektroměr rozběhnout nemusí. A protože je-li to elektroměr 63A, pak je necitlivost elektroměru v toleranci, tak tam jezdit na kontrolu nikdo nemusí a spíš vás energetici považují za podivína, že si na to stěžujete.
Presne tak. Keď sa človek dozvie takéto informácie tak ho to ukludní.


Název: Re: Víte někdo o případu uznané reklamace elektroměru?
Přispěvatel: Petr Filipi 05.05.2011, 21:44
Pro pana Fraňka - co takhle poslat zprávu přes datovou schránku?
Tam je přijetí nezpochybnitel né, navíc je nezpochybnitel ný i obsah.

Petr Filipi


Název: Re: Víte někdo o případu uznané reklamace elektroměru?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 05.05.2011, 21:54
Pokud datovou schránku vlastníte.

Každému, kdo jí vlastnit nemusí, bych nedoporučoval dráždit chřestýše bosou nohou.