Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Připojení do energetické sítě nn (nízkého napětí => Téma založeno: Trava1 14.04.2011, 01:25



Název: Jak vyřešit připojení domku na nářadí z elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Trava1 14.04.2011, 01:25
Vlastním pozemek, na kterém jsem si nechal zřídit trvalé připojení 3f/25A. Z pojistek do eletroměrového rozvaděče vede CYKY 4cx10 o délce 3m.
Stavbu na pozemku plánuji zahájit do 2 let, ale již nyní budu potřebovat el. proud pro občasné napájení čerpadla ve studni, výstavbu oplocení, atd.
Na pozemku bude umístěn dřevěný domek na nářadí, cca 30m od rozvaděče, ve kterém bych chtěl umístit zásuvky 400V (pro pozdější použití na stavbě) a 230V a světlo.

Můj návrh je:
z rozvaděče povedu kabel CYKY 5cx4 (délka cca 30m) v zemi v chráničce (později bude prostor určen k parkování aut). V domku umístím podružný rozvaděč, kde bude 3f proudový chránič, 3f jistič 20A (1x zásuvka 400V),  1f jistič 16A (1x zásuvka 230V) a 1f jistič 10A (světlo).

Je toto řešení možné?


Název: Re: Jak vyřešit připojení domku na nářadí z elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Trava1 18.04.2011, 10:37
Ještě bych měl podotázku:

Jak vyřešit uzemnění onoho domku?



Název: Re: Jak vyřešit připojení domku na nářadí z elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Radek Červený 18.04.2011, 10:52
Toto řešení je možné, pokud se vychytá pár dalších detailů. Jedná se o rozsáhlý dotaz na jedno diskuzní vlákno. Možností je samozřejmě více.
1. Je třeba správně navrhnout vybavení elektroměrovéh o rozvaděče, aby bylo možno výhledově umístit do něj i druhý vývod.
2. Je třeba na kabel CYKY 5Jx4 provést výpočet s ohledem na jeho uložení a předjištění
3. Je třeba správně navrhnout uložení kabelu s ohledem na využití pozemku v jeho trase včetně jeho hloubky a s ohledem na křížení s dalším vedením, např. plyn
4. Návrh a rozsah zemnící soustavy lze určit výpočtem dle rezistivity půdy s ohledem na využití zemniče. Zda půjde pouze o zemnič neživých částí, nebo i pro uzemnění jímací soustavy.

Toto vše vám navrhne a vyřeší dle místních podmínek zkušený projektant nebo elektrikář z vašeho okolí. Na jednu diskuzi je toho k řešení poměrně dost.
 


Název: Re: Jak vyřešit připojení domku na nářadí z elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 18.04.2011, 10:57
Vaše řešení je v podstatě správné.

Jen několik připomínek :

Přívodní kabel by měl silnější, doporučoval bych alespoň CYKY 5Cx 6 nebo spíše CYKY 4Bx 10. Současně s přívodním kabel by měl být uložen kabel pro impuls (CYKY 3Cx 1,5),  i v případě, že v současné době o HDO neuvažujete.
Co se týká podružného rozvaděče, nejjednodušší by bylo použít zásuvkovou skříň. Dá se buď koupit hotová, nebo vám ji podle požadavků vyrobí kterýkoliv výrobce rozvaděčů. Co se týká zásuvek 230V, doporučoval bych alespoň dva (spíše tři) samostatné okruhy. Většina spotřebičů používaných stavbách je na 230V a nebylo by jistě vhodné všechny napájet z jediné zásuvky 230V. Také bych pro jištění použil jističe s vypínací charakteristik ou "C".

Co se týká uzemnění, v současné době by každá novostavba měla mít tzv. základový zemnič, který se dá využít pro uzemnění sítě i pro hromosvody.


Název: Re: Jak vyřešit připojení domku na nářadí z elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 18.04.2011, 11:00
1) vodiče ve svorkovnici elektroměru musí být stejného typu a mít stejný průřez. Pokud chcete jít kabelem 5x4, musíte jít přes svorkovnici. Při zapojení respektujte připojovací podmínky vašeho distributora. Počítejte také s tím, že pokud budete kabel 5x4 chtít použít pro rodinný dům s navýšením na 32A, nebude vám stačit. Natáhl bych to kabelem alespoň 5x6.

2) 3f chránič dejte jako hlavní vypínač. Musí být 30mA a nesmí být S (selektivní). Bouda bude zřejmě dřevěná,  pozor na přístroje. Musí mít atest pro montáž na hořlavý podklad.

3) Vodič PEN je pravděpodobně uzemněn v jističové skříni distributora. Nic ale nezkazíte, když do výkopu pro kabel položíte 20m pásku FeZn 30x4, na který PE/PEN připojíte.
Při následné stavbě RD nechte zřídit základová zemnič.

4) Podle zákona č. 183/2006 Sb (Stavební zákon) §125 jste povinnen uchovávat po celou dobu trvání stavby ověřenou dokumentaci odpovídající jejímu skutečnému provedení podle vydaných povolení.


Název: Re: Jak vyřešit připojení domku na nářadí z elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Milan Hudec 18.04.2011, 11:25
3) Vodič PEN je pravděpodobně uzemněn v jističové skříni distributora. Nic ale nezkazíte, když do výkopu pro kabel položíte 20m pásku FeZn 30x4, na který PE/PEN připojíte.

POuze bych doporučil zcela jistě použít k uzemnění NEREZ, FeZn pásky jsou obdoba Al v instalacích (nejsou sice přímo zakázané, ale jejich vlastnosti nejdou dohromady s jakoukoli "vymazlenější" instalací).


Název: Re: Jak vyřešit připojení domku na nářadí z elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 18.04.2011, 12:16
POuze bych doporučil zcela jistě použít k uzemnění NEREZ, FeZn pásky jsou obdoba Al v instalacích (nejsou sice přímo zakázané, ale jejich vlastnosti nejdou dohromady s jakoukoli "vymazlenější" instalací).
Pro boudu, kterou za dva, tři roky zbourá a u RD provede základový zemnič? Já bych to s tím antikorem nepřeháněl.


Název: Re: Jak vyřešit připojení domku na nářadí z elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Milan Hudec 18.04.2011, 13:08
Pro boudu, kterou za dva, tři roky zbourá a u RD provede základový zemnič? Já bych to s tím antikorem nepřeháněl.

Máte pravdu, jsem takový nepřítel ZnFe, že jsem přehlédl dočasnost domku.
Na druhou stranu, i po dvou letech s páskem FeZn poběžíte asi do Kovošrotu, kdežto z NEREZU je možno ještě něco vyrobit.


Název: Re: Jak vyřešit připojení domku na nářadí z elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 18.04.2011, 13:33
Za 20m FeZn 30x4 dá pán okolo sedmi stovek vč. DPH.

Na zemnič RD ho nepoužije, protože základy budou stát dřív, než se bouda bude bourat (jestli se vůbec bude bourat). Je ale fakt, že v tom kovošrotě za antikoro dostane víc ;).


Název: Re: Jak vyřešit připojení domku na nářadí z elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Trava1 18.04.2011, 13:46
Díky za vaše reakce.
Jen upřesním, domek bych tam chtěl nechat na trvalo, tzn. i vedení pro zahradní domek bude samostatné a nebude použito pro novostavbu. Pro tu bych chtěl v případě výstavby natáhnout nový kabel určitě o větším průřezu spolu s vedením pro HDO.
Takže připomínka k nerez uzemnění je asi opodstatněná.

V této souvislosti mě napadá otázka, jak potom elegantně vyřešit dva vývody z elektroměrovéh o rozvaděče. Domek bude bohužel úplně jiným směrem a bude umístěn před novostavbou, takže nelze ani postupovat tak, že připojení k domku bude moci být využito pro připojejní novostavby, ze které by byl potom napojen ten domek. Takže dvojímu vývodu z elektroměrovéh o rozvaděče se asi nevyhnu.




Název: Re: Jak vyřešit připojení domku na nářadí z elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 18.04.2011, 13:48
Nechte si připojení domku zpracovat v projektové dokumentaci pro RD, kterou musíte mít tak jako tak.


Název: Re: Jak vyřešit připojení domku na nářadí z elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Trava1 18.04.2011, 14:27
Nechte si připojení domku zpracovat v projektové dokumentaci pro RD, kterou musíte mít tak jako tak.
Projekt na RD samozřejmě budu mít, ale nejdříve tak za dva roky. Nyní chci pozemek využívat jako zahradu, takže elektrika se mi na pozemku hodí, minimálně na čerpadlo ve studni.
Ale připojení RD asi zatím řešit nebudu. Až se bude projektovat RD, tak se do projektu zahrne i stávající připojení zahradního domku a buď se ponechá nebo se zahr. domek připojí nově z RD a původní připojení se zruší. 30m kabelu není zase taková investice.


Název: Re: Jak vyřešit připojení domku na nářadí z elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Radek Červený 18.04.2011, 14:58
Pokud bude zemnič základový, zalitý v betonu, provedený tak, jak má být s ohledem na jeho možnou korozi, s pár vychytávkama, tak "antikoro" není potřeba, pásek FeZn přežije i nás.

Pokud by se dával do hlíny kolem domu, asi bych šel do toho "antikora".


Název: Re: Jak vyřešit připojení domku na nářadí z elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Adam Počkal 07.10.2011, 12:55
No já nevím, je orpavdu nutné přivádět do domku na nářadí elektřinu? Už pár let mám na zahradě tento
zahradní domek (http://www.zahradni-domky-chatky.cz/katalog/zahradni-domky-elegant/zahradni-domek-elegant-1012) a elektriku v něm nepotřebuji. Když si potřebuju posvítit, stačí čelovka, abych všechno našel. Jak je ten váš proboha velký?




Název: Re: Jak vyřešit připojení domku na nářadí z elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Pali_SVK 07.10.2011, 15:50
Napriklad na to cerpadlo v studni???Tam mu asi celovka na baterky prdlajs pomoze...


Název: Re: Jak vyřešit připojení domku na nářadí z elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: j.snajdr 07.10.2011, 18:09
A co dát do stáv. rozv. měření svorkovnici na měřený vývod do RD (po malé úpravě) a stejným průřezem i mater.  jít HDV bez jištění do budoucího domku do podr. rozvaděče a tam udělat uzemnění včetně HOP?  Celé toto HDV bude do PR jištěno hl. jističem.


Název: Re: Jak vyřešit připojení domku na nářadí z elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Petr M 07.10.2011, 20:33
Myslím, že nejlepší způsob bude nehádat z vody a nerozvíjet teorie, ale řídit se rozumem.

1. Je to VTZ, na uvedení do provozu (přimontování elměru) potřebuje revizní zprávu.
2. K tomu, aby mohl pracovat na VTZ, musí prokázat znalosti a to, na co se ptá, jejenom zlomek z nich.
3. Na revizi bude stejně potřebovat odborníka.
4. Kdyby to ten odborník rovnou dělal, přibude tam položka za práci, ale bude levnější materiál a záruka bezpečnosti.

Takže nejlepší bude, když si v okolí najde revizáka, omrknou to na místě, domluví se na tom, kdo co bude dělat (výkop a protažení kabelu zvládne i pan domácí bez papírů a ušetří na tom). Revizák dojede, připojí zásuvkovou rozvodnici a světlo, zreviduje a pošle fakturu s revizní zprávou. Tady může konzultovat, co se mu na postupu onoho revizáka nezdá...


Název: Re: Jak vyřešit připojení domku na nářadí z elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Jan Franěk 08.10.2011, 09:13
Myslím, že nejlepší způsob bude nehádat z vody a nerozvíjet teorie, ale řídit se rozumem.
.............. ...
Revizák dojede, připojí zásuvkovou rozvodnici a světlo, zreviduje a pošle fakturu s revizní zprávou. Tady může konzultovat, co se mu na postupu onoho revizáka nezdá...

Já mám připomínku už teď. Jaksi jste opoměl projektovou dokumentaci. Jen už asi po 10 000té zde já, nebo jiní kolegové připomínám, že je to jedna z neopomenutelný ch článků postupu práce na VTZ. Bez projektu revizák nemůže udělat revizi. To je jasné jak z normy na revize, tak ze zákona, kde je jasně napsáno, že musíte mít projektovou dokumentaci skutečného provedení elektroinstala ce a tu mít uloženou po celu dobu její  životnosti.

Zahradní domek je velmi široký pojem. Někdo si pod tím představí pouhý " přístřešek" pro zahradní kolečko a jiný třeba i kutilskou dílnu. Ovšem ať je předpokládaný odběr jak chce minimální, je důležité předjištění kabelu nápájecího tento domek. Proto by to měl navrhnou projektant i s ohledem na možné budoucí navíšení hlavního jističe před elektroměrem. Nebo si nechat poradit jiné řešení, kdy by vývod k zahradnímu domku měl vlastní jištění a tím by se nemuselo přihlížet k hlavnímu jističi. I toto lze navrhnout a provést. Pak už jen určit správný průřez dle uložení, délky a předpoládané zátěže kabelu k zahradnímu domku se všemi dalšími možnými souvislostmi.