Diskuse Elektrika.cz

Celoplechová stavební buňka o rozm. 8x3x2,5m - Faradayova klec O.K.
Uzemnění bude provedeno v protilehlých rozích na obvodový zemnič.
Je třeba zevnitř dodržovat nějaké bezpečné vzdálenosti instalací od stěn? (tlouštka plechu 1,8mm)
Je možno na stěny přímo připevnit dřevěné poličky a pod?

Píšete správně, jedná se Faradayovu klec, jenže pak musíte za bouřky myslet na to, že se nesmíte dotýkat stěn, což je v případě, že budete mít postel u stěny docela nemožné, pokud vás bouřka chytí v noci při plném snění. Na střechu boudy bych doporučoval instalovat malé pomocné jímače, eliminujete tak případný průpal krytiny boudy. Při průpalu může uvnitř boudy vzniknout požár.

Nerozumím, proč by se nemohl dotýkat stěn? I kdyby, tak pokud budem uvažovat, že se jedná o faradayovu klec, tak bude s = 0. Pokud bude buňka obytná, nepředpokládám, že by byly holé plechové stěny...

Pomocné jímače ano, tam souhlasím.....

Pokud se chcete vážně zabývat ochranou před bleskem, potom musí být na buňce strojený hromosvod, pouhé připojení k uzemnění nestačí.

Pardon, zapoměl jse uvést info, že na hlavní nosníky v rozích jsem navařil 20mm kulatinu, tak aby nepropadla bleskokoule, takže objekt považuji z tohoto hlediska za chráněný.

K čemu bude buňka sloužit? Skladovací kontejner, obytná, nějaká citlivá technologie, taky to bude mít vliv...

Je to základna pro dřevorubce.

V rozích napojit na zemnič, nahoře jímače a hotovo. Pokud nebudou stěny dobře vodivě propojeny svařením či šrouby, tak bych se jich moc za bouřky nedotýkal, i malý přechoďák x 20 kA je dost vysoké napětí.

A co podlaha?

Ocelové pláty 5mm, na těchto linoleum.

Pokud jsou vodivě spojené s konstrukcí, pak to nemá chybu  :)

P.S. nezapomeňte připojit PEN

Buňka se aspoň většinou skládá z ocelového svařeného rámu, mezi to je pak vevařena ocelová konstrukce, na které drží z jedné strany vnější oplechování z vnitřní strany SDK nebo něco podobného, případně nic u kontejnerů skladovacích. Plechy bývají buď nýtovány nebo vařeny, ale na okrajích jsou ke koncové konstrukci téměř vždy vařeny.

Podlaha bývá u skladovacích plechová u kanclů a obytných bývá nějaký podklad asi plechy pak OSB nebo něco podobného a vesměs lino....

Osobně bych se samozřejmě stěn cíleně za bouřky nedotýkal, ale ani bych netrpěl nějakým přehnaným strachem z náhodného dotyku.

(p. Hudec píše trošku rychleji a stručněji než já....)

Žádný PEN nebude (plánuji IT s HIS),  děkuji za konzultaci.

Nebo tak  :D

Jenže v síti IT při uvažování zásahu bleskem jste v podobné situaci jako v síti TT.

Na jaké  napětí by musela být síť IT izolována od "země"?
Předpokládám, že "drážní 4kV" v tomto případě nic neřeší...

Ono jde spíš o to, jaké napětí proti zemi ty pracovní vodiče a spotřebiče snesou (kol. Schwarz byl rychlejší).
Při malých přepětích, od slaboučkých blesků, to bude v pohodě, a prakticky nic ta plechová bouda zasažená bleštíčkem do sítě nezavléká. Jakmile ale to přepětí překročí pár kV (což je na to tata),
- bez instalovaných přepěťových ochran dojde někde mezi pracovními vodiči a ochranným vodičem/člověkem k výboji doprovázenému pyrotechnickým i efekty, a bleskový proud se do pracovních vodičů sítě IT zavleče
- s řádně dimenzovanými přepěťovými ochranami se bleskový proud do pracovních vodičů sítě zavleče řízeně a bez pyrotechnickýc h efektů.

Výhodu sítě IT tedy vidím v tom, že při malých přepětích se do sítě nic nezavléká.
Výhodu sítě TNC-S zase v tom, že o bleskový proud se podělí více vodičů (přibude PE/PEN) a tudíž při stejně dimenzovaných svodičích to snese větší bleskový proud. (a v případě TNC se zase ušetří 1 svodič)

Pokud by mělo být zamezeno zavlečení bleskového proudu do ní, tak bratru nějakých 100 kV. Záleží na zemniči té boudy. A takto izolována nejen od země, ale i od osob pobývajících v boudě.

Mou poznámku jsem myslel tak, že neživé části mohou být v síti IT spojeny s místním zemničem o zemním odporu řádově vyšším než PENu v síti TN.

Spotřebiče popravdě moc neřeším, bude tam jedno svítidlo II ochrany, přímotop a plotýnkový vařič.
Byl to právě můj původní dotaz, zda je třeba se zabývat vzdáleností mezi svodem a instalací i troufnu si říci v tomto případě ideální Farad. klece (svod je vlastně celá bouda),  to prostě nevím a nikde jsem se nedočetl.

Ale ano, dočetl. Dočetl jste se o potřebě ekvipotenciálního pospojování kabelu (vstupujícího do objektu) s HOP (což je v tomto případě celá ta plechová bouda). A to pomocí přímého spojení (PE, PEN) nebo svodičů (L, N).

P.S. zrovna toho svítidla II. tř. ochrany bych se bál nejvíc. Izolace na směšné 4 kV a nikde žádný PE, který by přitáhl výboj na sebe a něco svedl do země. Diskusi o Jizerkách jste četl?

Píšete, že se dotyku konstrukce boudy při bouřce není třeba až tak moc bát.
Proč se tedy za bouřky doporučuje nedotýkat se konstrukce automobilu, sedíme-li uvnitř?
Proč se nesmíte dotýkat klece ve zkušebně stojíte-li uvnitř?
Že by jen pro jistotu?   ??

Ano, pokud bude přechodový odpor mezi dveřmi a zbytkem karoserie 0,01 ohm, kolik bude rozdíl napětí při 20 000 A?
Dost.

Ohmův zákon zmám.
Ale není mi jasné kdyby uhodil blesk do dveří, proč by tekl tak velký proud tím spojem na karoserii, která je od země izolovaná stejně jako ty dveře...

Moc dobře izolovaná není. Několik cm gumy není žádná izolace v případě výboje desítek kA.

Nejde ani tak o ty kA jako spíš o kV nebo MV, oni by tam ty kA bez těch kV (MV) ani netekly,  navíc jaký je izolační odpor mokrých pneu (za bouřky obvykle prší)?  Vždyť všichni dobře známe jak pěkně hoří pneumatiky autobagru nebo jeřábu, když vjede do vrchního vedení "pouhých" 22 kV, což je proti blesku téměř nic.

Pánové nejdeme již do extrémů :)
Řekněme vlak plný lidí, z nichž se každý druhý nějakým způsobem dotýká šasi bouřka, nebouřka, to je myslím obdobný případ mé boudy??
Ještě doplňující dotaz k uzemnění obecně:
Pomohlo by ve špatě vodivé půdě obsypat uzemnovací pásek (nerez) kovovými pilinami, kterých má dotyčný k dispozici "tunu"?
Slyšel jsem také o vodivém gelu, kterým se pásky zalévají, ale zkušenost nemám.

Co to je špatně vodivá půda?
Navážka? A co tyč do větší hloubky?
Co takhle "vrtání díry pro tyč vodním proudem"?

Zkušenost ze "šumavských kopců" - když je to na skále a vyschne to, prostě to "nevodí"...

Asi ano  o:-)  
Se to tu občas prostě tak zvrhne. Už mlčím  (beach)