Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Opravy a servis, údržba, rekonstrukce => Téma založeno: Miroslav Dvořák 06.02.2011, 23:53



Název: Proč mi při natahování jističe vypadává proudový chránič?
Přispěvatel: Miroslav Dvořák 06.02.2011, 23:53
Dělám rekonstrukci v patře rodinného domu a občas potřebuji vypnout zásuvky nebo světla.
Vždy to udělám na jističích co jsou na patře (viz foto).
Při nahazování mi ale většinou vylítne prouďák.
Navíc dnes mi vylítl i při vytažení fritovacího hrnce za zásuvky.
Na fotkách přikládám foto jističů a proudového chrániče.


Název: Re: Proč mi při natahování jističe vypadává proudový chránič?
Přispěvatel: Lukáš Malík 07.02.2011, 08:15
Jste si jistý, ze to je proudový chránič, ten spodní obrázek?
Zdá se mi to, nebo vespod vidím drátek od plomby?

Rekonstrukci čeho, Doufám že i elektroinstala ce  ::)


Název: Re: Proč mi při natahování jističe vypadává proudový chránič?
Přispěvatel: Jirka Hub 07.02.2011, 08:30
Dělám rekonstrukci v patře rodinného domu a občas potřebuji vypnout zásuvky nebo světla.
Vždy to udělám na jističích co jsou na patře (viz foto).
Při nahazování mi ale většinou vylítne prouďák.
Navíc dnes mi vylítl i při vytažení fritovacího hrnce za zásuvky.
Na fotkách přikládám foto jističů a proudového chrániče.

Vše co píšete je jednoznačně důvodem k návštěvě odborníka - elektrikáře!
Myslím, že jističe IJ mají svůj zenin dávno za sebou a to co vydáváte za proudový chránič je patrně také již vyřazeno z boje.
Fotografie nedovoluje identifikovat o co jde, nicméně události, které popisujete hovoří jednoznačně pro mé doporučení v úvodu.

A odpověď na vaši otázku?
Buď ten prvek není proudový chránič, nebo nefunguje korektně. Případně je problém druhotně i obvodech elektroinstala ce, což opět směruje řešení k návštěvě elektrikáře.


Název: Re: Proč mi při natahování jističe vypadává proudový chránič?
Přispěvatel: Petr Doležal 07.02.2011, 08:36
Je to proudový chránič z bývalé NDR, před 40 lety jsem ho montoval.


Název: Re: Proč mi při natahování jističe vypadává proudový chránič?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 07.02.2011, 08:41
Pokud to není napěťový chránič (v síti TN-C),  pak je určitě po smrti. Magnet, který drží spoušť zapnutou časem ztrácí na síle, a výrazně ochotněji spoušť pustí. Stačí "bouchnout dveřmi".


Název: Re: Proč mi při natahování jističe vypadává proudový chránič?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 07.02.2011, 08:41
Unikající proud z elektroinstala ce bude na hraně vašeho proudového chrániče. Pak stačí připojit vedení nějakého okruhu, dojde k narušení rovnováhy a proudový chránič vybaví.

Buď může jít o jeden poškozený kabel nějakého obvodu (vlhko v odbočné krabici atp...),  nebo může být nevyhovující izolační odpor celé zřejmě letité elektroinstala ce.

Příčin může být i více, vypadávání RCD je součtem všech. Dohledávání pak může být velmi pracné.


Název: Re: Proč mi při natahování jističe vypadává proudový chránič?
Přispěvatel: František Šohajda 07.02.2011, 09:57
Fotografie je špatná...ale je to proudový chránič z NDR..jak píše kol.Doležal..
Dodnes funguje a kupodivu má dobré hodnoty při revizi..!!
Byli to první chrániče co jsme dávali na zubní vrtačky do ordinací...!Byli sice 3fázové ale po propojení svorek fungovali jako 1 fázové.


Název: Re: Proč mi při natahování jističe vypadává proudový chránič?
Přispěvatel: Lukáš Malík 07.02.2011, 12:44
Je to proudový chránič z bývalé NDR, před 40 lety jsem ho montoval.

Tak to jo, přiznávám, že na tyhle věci jsem moc mladej, trochu mě to zmátlo...


Název: Re: Proč mi při natahování jističe vypadává proudový chránič?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 07.02.2011, 14:25
V našem regionu (JM) je tento typ chrániče stále poměrně často k vidění. Pokud vím, tak za minulého režimu snad ani jiný nebyl u nás dostupný. Podle mých zkušeností jsou tyto chrániče poměrně spolehlivé, přestože jsou v někde v provozu i více než 30 let, při pravidelných revizích obvykle vykazují stále vyhovující parametry.
V popsaném případě bude spíše nějaký problém v instalaci, doporučuji prohlídku, nejlépe revizním technikem, ten by měl být vybaven potřebnými přístroji (a vědomostmi).
Zaměřil bych se zejména na kontrolu izolačních stavů.


Název: Re: Proč mi při natahování jističe vypadává proudový chránič?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 07.02.2011, 14:43
opravdu je to Fíčko. Co se týče toho vypadávání tak to bude spíše nějaký mechanický problém jak píše kol Jirka Š. Svejkovský.
 Naopak si nemyslím že to bude problém s izolačním stavem instalace jak píše Lubomír Jindra. To by ten chránič vypadával častěji než při nahazování jističe. Spíš to vidím na nějakou vadnou zářivku nebo něco takového.


Název: Re: Proč mi při natahování jističe vypadává proudový chránič?
Přispěvatel: Radomir Kubíček 07.02.2011, 16:31
Vaše elektroinstala ce po rekonstrukci by měla mít provedenou revizi. Ten proudový chránič bude vypínat velmi rychle, díky svému stáří (stárnutí permanentního magnetu jako protiváze pružiny),  hádám tak do 12ms. Podívejte se do revizní zprávy. Předpokládám, že jste nové kabely uložil do drážky ve svazku (nejsou rozloženy pod omítkou). Vzhledem ke kapacitě kabelů při zapnutí nějakého jističe, nebo většího spotřebiče dochází ke kapacitnímu svodu proti PE a dochází k nežádoucímu vypnutí FI. Tyto stavy jsou převážně do 20ms. Pokud znáte izolační stav rozvodů vaší sítě a připojených spotřebičů a stav FI, zůstává vám pouze výměna FI za chránič G. Je to FI se zvýšenou spolehlivostí, který svou funkcí je schopen tyto nežádoucí stavy ignorovat.


Název: Re: Proč mi při natahování jističe vypadává proudový chránič?
Přispěvatel: IM 07.02.2011, 16:44
Myslím, že jističe IJ mají svůj zenin dávno za sebou a to co vydáváte za proudový chránič je patrně také již vyřazeno z boje.
Jasnovidectví? (no)


Název: Re: Proč mi při natahování jističe vypadává proudový chránič?
Přispěvatel: Petr Doležal 07.02.2011, 17:06
. . .  Naopak si nemyslím že to bude problém s izolačním stavem instalace . . .
Ještě by to chtělo navíc uvést seznam spotřebičů se spínanými zdroji.


Název: Re: Proč mi při natahování jističe vypadává proudový chránič?
Přispěvatel: František Šohajda 07.02.2011, 18:41
Ještě by to chtělo navíc uvést seznam spotřebičů se spínanými zdroji.

Byl to "obyčejný" chránič....až se někdy divím že šlapal....dnes u stejných zařízení si lámeme hlavu a dáváme tam různé "špécia" třeba s "G" charakteristik ou a podobně... >:(


Název: Re: Proč mi při natahování jističe vypadává proudový chránič?
Přispěvatel: elmohomola1 07.02.2011, 21:39
Pane Kubíčku,kde je v FI 40/4 permanentní magnet o kterém se zmiňujete?Tyto chrániče opravdu fungují spolehlivě po více jak dvacei letech provozu a vykazují bez problému štítkové hodnoty.Mnohdy je vyp.proud pod udanou hodnotou jako u nových mech.či elektronických přístrojů.


Název: Re: Proč mi při natahování jističe vypadává proudový chránič?
Přispěvatel: Jirka Hub 07.02.2011, 23:39
Jasnovidectví? (no)

To asi ne, seč bych mnohdy rád :)
Spíš názor, přesněji řečeno z příspěvku jeden z názorů.

Kdybych byl jasnovidcem, klidně bych mohl tazateli napsat, že je vadné např. to druhé svítidlo, takhle si jej bude muset najít sám :)

Ne vážně, pokud podle indicií klegů není nutně důvod předpokládat zhoršenou funkci FI, pak nezbývá než odpojením napájeného obvodu a opětovným připojováním jeho dílčích částí najít problém a vyřešit. Je to jedna z možných cest, neříkám ale, že ta nejprozíravějš í.

Také by napájené obvody, tedy jejich kabeláž mohly představovat při odpojených zátěžích kondenzátor, jehož nabíjením po zapnutí jističe by čistě teoreticky mohlo dojít k vybavení FI, zvláště pokud bych pro toto tvrzení použil názor, že FI může svým stářím reagovat o poznání rychleji.
 
Stále platí co jsem psal už dřív. Pozvat elektrikáře a mít klid.