Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Radek Kovačík 24.01.2011, 11:10



Název: Jaké komunikační přípojky umístit v podnikatelském objektu?
Přispěvatel: Radek Kovačík 24.01.2011, 11:10
Chystám se natáhnout kabeláž v podnikatelském objektu (dole prodejna, v 1. patře kanceláře a nahoře podkrovní byt) a zvažuji,
zda v patře s kancelářemi má v dnešní době ještě význam natahovat telefonní kabel pro připojení pevné linky.
V každé místnosti jsou ve zdi 3 krabice, přičemž jedna bude obsazena TV/R/SAT přípojkou, druhá bude obsahovat počítačovou síť a u té třetí si nejsem jistý.
Protože ke všem vede jediný "husí krk",  je nutné natáhnout všechny kabely současně.

Zajímá mne váš názor na tuto (pro někoho možná primitivní) věc, zda v době Skype, mobilních, VoIP a jiných telefonů má ještě význam natahovat obyčejnou telefonní linku nebo tam raději dát druhou přípojku k síti LAN a prostřednictví m ní taky k Internetu.


Název: Re: Jaké komunikační přípojky umístit v podnikatelském objektu?
Přispěvatel: Pavel Horský 24.01.2011, 12:17
A to taháte jen tak, bez projektové dokumentace?
Slušný projektant by vám pak jistě vysvětlil, proč je dobré natáhnout vedení od telefonního uzlu do kancelářských a bytových prostorů.


Název: Re: Jaké komunikační přípojky umístit v podnikatelském objektu?
Přispěvatel: Radek Červený 24.01.2011, 12:26
A vy osobně víte, pro jakou nabídku služeb se zákazník či uživatel konkrétních prostor rozhodne třeba za pět let?
Mít v mysli zakomponováno to, že O2 je přívod telefonu o dvou drátech a VoIP je IP technologie a tudíž ty dva dráty nejsou potřeba je myšlení omezené.

Nabídku pevné linky, připojení k internetu a televize vám dnes poskytne O2, T-mobile, Vodafone, UPC a mnoho dalších operátorů. Zda pevnou linku připojíte před modem, nebo až za něj pomocí IP je nyní nepodstatný detail. Musíte vzít v potas, jakým kabelem jednotliví operátoři distribujují signál. A nezapomínat, že pokud se vám zdá dnes nabídka například O2 nevýhodná, tak že celé O2 může mít za tři roky jiného vlastníka a s novým vlastníkem i novou obchodní politiku, která bude konkurenty nemilosrdně válcovat.

P.S. ještě zvažte možnost připojení optikou  :D


Název: Re: Jaké komunikační přípojky umístit v podnikatelském objektu?
Přispěvatel: Josef Martinec 24.01.2011, 16:17
Ve své praxi se setkávám stále častěji s tím, že zákazník z počátku lituje vynaložit investice, byť minimální, na dotažení těchto "archaických" rozhraní. Nakonec to ale většinou končí tak že se s velkými problémy právě tyhle kabely dotáhnou - nikdo vám totiž u bezdátu není schopen v rozumných cenách garantovat spolehlivost a rychlost. Navíc jak píše pan Červený, co bude za pět let. (pamatujete ještě klasický modem - a to je 9 let a jsme u ADSL2 a osobně si myslím, že na stávajících kabelech položených telekomem nám toho pojede brzy podstatně víc a snad i levněji)

Jinak doporučení :Natahejte to jako strukturovanou kabeláž (z paty domu dotahnete telefon a kabelovku do rozvaděče a odtud si natáhnete kabelem UTP a koaxem co potřebujete ,  nechte si místo na patchpanely a organizaci kabelů + switch a nějakou malou UPS)
Dle mých zkušeností je pro malé kanceláře dostačujíci na jedno pracoviště 3xRJ45 nejlépe v cat.6.   


Název: Re: Jaké komunikační přípojky umístit v podnikatelském objektu?
Přispěvatel: Radek Kovačík 25.01.2011, 19:44
A to taháte jen tak, bez projektové dokumentace?
Projektová dokumentace na to cca před 15 lety vytvořená byla, ale ta je dnes stejně nepoužitelná, protože je morálně zastaralá a za další platit nebudu. Těch pár kabelů si "projektově zdokumentuji" sám. :)

P.S. ještě zvažte možnost připojení optikou  :D
Optiku bych zvážil, kdyby nebyla tak drahá. Jinak v budoucnu samozřejmě musím počítat s tím, že některé metalické kabely půjdou pryč a místo nich se bude natahovat optika.

Ve své praxi se setkávám stále častěji s tím, že zákazník z počátku lituje vynaložit investice, byť minimální, na dotažení těchto "archaických" rozhraní. Nakonec to ale většinou končí tak že se s velkými problémy právě tyhle kabely dotáhnou...
Jinak doporučení :Natahejte to jako strukturovanou kabeláž...
Já mám aktuálně telefonní linku dotaženou do rozvaděče, kde je umístěný i modem ADSL a právě mi jde o to, zda to archaické rozhraní roztahovat ještě dále po jednotlivých místnostech nebo zda ho v tom rozvaděči ukončit.
Natáhnout to jako strukturovanou kabeláž není špatný nápad, ale když už mám delší dobu koupený klasický 4 žilový telefonní kabel, tak tam dám ten, protože jinak by byl zbytečný.


Název: Re: Jaké komunikační přípojky umístit v podnikatelském objektu?
Přispěvatel: Vojtěch Běhunčík 25.01.2011, 21:06
Nemyslím si, že samotný optický kabel je zas až tak drahý (4 vlákna multimode 50/125 um dostanete za cenu okolo 20 až 25 Kč za 1 metr včetně DPH).
Naopak projektanta potřebujete k tomu, aby s vámi promyslel budoucí optimální strukturu sítě.


Název: Re: Jaké komunikační přípojky umístit v podnikatelském objektu?
Přispěvatel: Lukáš Malík 25.01.2011, 23:06
Datovku, ať už pro síť LAN nebo telefony, už tahám jedině UTP nebo STP kabelem. Cenový rozdíl minimální.
Tlf linku ukončete v racku a případné další rozvody po budově natahejte UTP/STP kabelem.
Obvykle dávám na jedno pracoviště dvojzásuvku 2xRJ45 a dvojzásuvku na případný telefon nebo VOIP řešení.
Navíc jako rezervu do každé místnosti dám od každého slaboproudu dvě dvojzásuvky navíc. Zatím bez stížností :-)


Název: Re: Jaké komunikační přípojky umístit v podnikatelském objektu?
Přispěvatel: Roman Šafránek 26.01.2011, 01:13
Natáhnout rozhodně jako strukturovanou kabeláž - CAT.5e, lépe CAT.6. Strkat dnes do zdi telefonní drát je nesmysl. Je vhodné mít vyřešený vstup sítí do budovy (nějaké chráničky až ven...),  v případě potřeby se do nich zatáhne potřebný kabel (telefonní na tel/adsl, koax na kabelovku, optika). Optiku v rámci malé provozovny považuji i dnes za zbytečnost (ač jí sami provozujeme několik km, máme vybavení na její instalaci...),  protože po CAT.5e kabelu funguje bez potíží gigabit (což je dnes maximum pro rozumné použití),  po CAT.6 by měl fungovat i 10Gbit (což dnes už existuje, ale veškeré prvky jsou cenově naprosto mimo) a po pravdě si neumím představit k čemu by jsme potřebovali (i za mnoho let) na stůl k jednomu počítači nejakou výrazně vyšší rychlost (po gigabitu v pohodě přeneseme HD video, určitě i 4HD které by se teoreticky mohlo objevit v budoucnu.
Cena optického kabelu pro vnitřní instalace (třeba 4x singlemode 9/125) je už téměř srovnatelná s cenou kabelu UTP (ve svém ceníku vidím 5.60/m)


Název: Re: Jaké komunikační přípojky umístit v podnikatelském objektu?
Přispěvatel: Radek Kovačík 27.01.2011, 19:35
Tak jsem dal na vaše rady a natáhnul jsem to jako strukturovanou kabeláž.

V souvislosti s tím bych se chtěl zeptat, když to zakončím klasickou LAN zásuvkou s RJ45 a bylo by někdy potřeba tam připojit obyčejný telefon, existuje nějaká redukce z RJ45 na RJ11 (12) nebo bych to musel řešit přímým nakrimpováním konektoru RJ45 na kabel od telefonu?
Dá se na něco využít původní 4 žilový telefonní kabel, který mi tím pádem zůstal?


Název: Re: Jaké komunikační přípojky umístit v podnikatelském objektu?
Přispěvatel: Vojtěch Běhunčík 27.01.2011, 19:58
Konektor RJ12 zastrčíte do zásuvky RJ45.
Proto se to celé jmenuje univerzální kabeláž (dříve strukturovaná).


Název: Re: Jaké komunikační přípojky umístit v podnikatelském objektu?
Přispěvatel: Martin Seidl 1 27.01.2011, 20:33
Konektor RJ12 zastrčíte do zásuvky RJ45.
Proto se to celé jmenuje univerzální kabeláž (dříve strukturovaná).

Zas až tak univerzální to není, pokud  dáte RJ12 do snap-in konektoru RJ45, není zaručeno dokonalé propojení a občas ( dost často ) snap-in odejde z důvodu ohnutí pinů 3456.
Normálně nacvakněte RJ45 na telefonní šnůru.


Název: Re: Jaké komunikační přípojky umístit v podnikatelském objektu?
Přispěvatel: Vojtěch Běhunčík 27.01.2011, 20:52
Může být, ale nemohu potvrdit - běžně přepínáme telefony s RJ 12 do různých RJ45 zásuvek a ještě nikdy nám neodešel modul v zásuvce (a že jich máme několik stovek, od Solarixů až po Beldeny).
Copak to máte za zásuvky ?
 


Název: Re: Jaké komunikační přípojky umístit v podnikatelském objektu?
Přispěvatel: Roman Šafránek 27.01.2011, 21:12
S piny 3456 většinou problém není (ty zapadají do kontaktů - drážek - v RJ12 konektoru),  nebývá problém ani s piny 1 8 (ty jsou mimo konektor). Problém bývá s piny 2 7 které jsou konektorem RJ12 příliš zmáčknuty, pokud to tak je dlouhodobě tak se ty kontakty v některých zásuvkách ohnou a potom je problém


Název: Re: Jaké komunikační přípojky umístit v podnikatelském objektu?
Přispěvatel: Radek Kovačík 28.01.2011, 18:35
Děkuji všem zúčastněným za rady.


Název: Re: Jaké komunikační přípojky umístit v podnikatelském objektu?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 29.01.2011, 01:19
A kdybyste v budoucnu potřeboval do jedné RJ45 zásuvky nacpat třeba i 4 telefonní linky, tak existují všelijaké adaptery.