Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Ota Zaremba 18.11.2010, 07:03



Název: Může být hodnota hl. jističe vyšší než hodnota předřazené pojistky?
Přispěvatel: Ota Zaremba 18.11.2010, 07:03
Kolega mi říkal, že ví o jednom odběrném místě (restaurace),  kde v hlavní domovní pojistkové skříni (HDS) jsou dva páry 3-fázových pojistkových souprav (typu VLC 10 3P - válcové keramické odpojovače) o hodnotě každé pojistkové soupravy 32 A, a zároveň dále směrem k odběrateli je v elektroměrovém rozvaděči instalován 3-fázový jistič 3 x 43 A.
Přes tu jednu pojistkovou soupravu je připojena malá větrná elektrárna a přes tu druhou pak onen elektroměrový rozvaděč restaurace.

Je to vůbec možné, aby v HDS byl jistící prvek menší jmenovité hodnoty než má jistič dále směrem k odběru?


Název: Re: Může být hodnota hl. jističe vyšší než hodnota předřazené pojistky?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 18.11.2010, 22:56
 Prakticky to samozřejmě možné je, jednoho krásného sobotního večera ty 50-ti Ampérové pojistky co byly pře elektroměrem z nějakého důvodu vybuchnuly a protože přivolaný elektrikář u sebe neměl nic jiného než ty 32A, tak je tam dal  až v pondělí otevřou někaký elektro tak je koupí a vymění. Bohužel se na to zapomělo a jede se dál. Omšem ke smůle odběratele, neboť místo 3x43A, za které si platí, (opravdu 43A??) může trvale odebítat jen těch 32A...


Název: Re: Může být hodnota hl. jističe vyšší než hodnota předřazené pojistky?
Přispěvatel: Kamil Novák 19.11.2010, 00:05
Je to vůbec možné, aby v HDS byl jistící prvek menší jmenovité hodnoty než má jistič dále směrem k odběru?

Možné to je, ale je to špatně jednak z hlediska selektivity a za druhé je to v rozporu s připojovacími podmínkami.  (plc)


BTW: Jistič 43A snad ani neexistuje. A i kdyby ano, tak by byl asi nerozum se kvůli 3A dostat do pásma 40-50A.  (fool)


Název: Re: Může být hodnota hl. jističe vyšší než hodnota předřazené pojistky?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 19.11.2010, 00:18
Kromě toho, že je to poněkud nepraktické, protože pojistka se musí vyměnit (a měl by to udělat pracovník dodavatele elektrické energie),  zatímco jistič se dá zapnout "opakovaně",  to "provozu a bezpečnosti" nevadí.


Název: Re: Může být hodnota hl. jističe vyšší než hodnota předřazené pojistky?
Přispěvatel: František Šohajda 19.11.2010, 07:50
Kromě toho, že je to poněkud nepraktické, protože pojistka se musí vyměnit (a měl by to udělat pracovník dodavatele elektrické energie),  zatímco jistič se dá zapnout "opakovaně",  to "provozu a bezpečnosti" nevadí.

Když dnes vezmeme v úvahu cenu 3 pojistek....no někdy se dostaneme na polovinu ceny jističe!


Název: Re: Může být hodnota hl. jističe vyšší než hodnota předřazené pojistky?
Přispěvatel: Václav 3 19.11.2010, 09:30
...opravdu 43A??...

V hodně starých instalacích se vyskytují jako hlavní jističe typy J1K 50 a J7K 50 a ty existovaly i v hodnotách M37,1A a M42,7A. Protože nic jiného nebylo k dispozici (mimo obrovských Deionů) a o hodnotu moc nešlo - nevyplýval z ní žádný poplatek - tak se používaly i tyhle "chlupaté" hodnoty. Rozvodný závod také většinou  toleroval motorovou char. hl. jističe.

 
Když dnes vezmeme v úvahu cenu 3 pojistek....no někdy se dostaneme na polovinu ceny jističe!

Nejenom z tohoto důvodu, ale hlavně s ohledem na prov. spolehlivost a posloupnost jištění by měly být použity pojistky 63A, pokud tomu vyhovuje průřez a délka vodičů a vnitřní odpor sítě.


Název: Re: Může být hodnota hl. jističe vyšší než hodnota předřazené pojistky?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 19.11.2010, 19:20
Do pojistkového odpojovače VLC 10 -3P se silnější pojistky než 32A nevyrábí, to bude zřejmě ten důvod, proč tam jsou ...
Fungovat to může, záleží na situaci v místě. Více se dá určit měřením odebíraného proudu, za provozu, např. klešťovým ampérmetrem.


Název: Re: Může být hodnota hl. jističe vyšší než hodnota předřazené pojistky?
Přispěvatel: Ota Zaremba 20.11.2010, 08:05
Děkuji za odpovědi.

Ještě jsem zjistil, že max. proud v každé fázi tohoto odběrného místa (restaurace) nepřekračuje hodnotu 28 A, což bylo zjištěno klešťákem za plného provozu odběrného místa. Takže i když jsou jističi 3 x 42,7 A předřazeny pojistky jen 32 A, tak nedochází k jejich vybavování.

A taky jsem zjistil, že distributor onomu odběrateli fakturuje platby za hodnotu toho jističe a ne za hodnotu těch menších pojistek. Ale to je snad v pořádku, když odběrateli patří vše až za elektroměrem (hl.jističem). Nebo ne?


Název: Re: Může být hodnota hl. jističe vyšší než hodnota předřazené pojistky?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 21.11.2010, 11:23
Pokud nedochází k vybavování pojistek 32A, je celkem jisté, že by se dal i hlavní jistič před elektroměrem snížit na 32A - tím by se snížily stále měsíční platby za odběrné místo.
Navíc, vzhledem k použitému jističi J1K (J7K) je celkem zřejmé, že elektroměrový rozvaděč asi už má taky nějaký ten rok odsloužený, pravděpodobně tam budou pěkně vyhřáté Al vodiče ... Možná by stála za úvahu i rekonstrukce odběrného místa  ;)