Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Opravy a servis, údržba, rekonstrukce => Téma založeno: Ivo1 04.10.2010, 13:06



Název: Mohu vyměnit jističe o řád výš, když tomu odpovídají průřezy vodičů?
Přispěvatel: Ivo1 04.10.2010, 13:06
Na koupelnu v domě, který jsme s manželkou koupili mám slabší jističe, než by měli být. Na světla mám pouze 6A místo 10A a na zásuvky (jsou pouze 2) mám 10A místo 16A. Vedení je na světla 1.5mm2 Cu a zásuvky 2.5mm2 Cu, což je v pořádku.(vedení 2 vodiče) Ale co ty jističe, mám to vyměnit za ty silnější, jak to má být?
Také jsem si v rozvodnici všiml, že jsou ke starým okruhům- dvouvodičovým přidány 2 nové- třema vodičema. Staré okruhy jsou s těma starýma černýma jističema a nové okruhy jsou na nových jističích- ABB. Vodiče PE a N jednotlivých nových okruhů jsou na sběrnici PEN pod jedním šroubkem. Vše funguje, tak bych to nerad nechával předělávat, jen nevím co si o tom mám myslet.


Původní dotaz: Mám v koupelně vyměnit jističe?  (wall)


Název: Re: Mohu vyměnit jističe o řád výš, když tomu odpovídají průřezy vodičů?
Přispěvatel: Martin Seidl 1 04.10.2010, 18:40
Nemůžete.   (zle)


Pokud máte na to oprávnění tak ano, ale to by jste se tady asi neptal že.

A pokud se do toho pustíte tak by vás mělo zajímat více souvislostí - jištění před jističovým rozvaděčem, délka a uložení kabelů do koupelny, pak by se dalo uvažovat o výměně.

Až to vyměníte tak si vyřezejte razítko a vystavte si novou revizní zprávu.

O proudovém chrániči raději psát nebudu, myslím že máte na pár dní co dělat a potom proberem to Fí.


Název: Re: Mohu vyměnit jističe o řád výš, když tomu odpovídají průřezy vodičů?
Přispěvatel: cronin 04.10.2010, 19:01
Prierez vodicov je nutna, nie vsak postacujuca podmienka pre dimenzovanie isticov. (Ono je to skor naopak, nie?) Ako bolo naznacene, ten, kto tu instalaciu robil, mohol mat zavazne dovody, ze tam dal prave take istice, a vy ako laik ich neviete posudit. Zavolajte si seriozneho elektrikara (nie Frantu z hospody); my to na dialku neposudime.


Název: Re: Mohu vyměnit jističe o řád výš, když tomu odpovídají průřezy vodičů?
Přispěvatel: Ivo1 04.10.2010, 19:05
1. o FI jsem se ani nezmiňoval, protože mám v celém domě TN-C a na předělání instalace buhužel nemám ani peníze
2. Nikdy jsem neřekl, že bych to dělal sám. Jen jsem se ptal jestli je to takto v pořádku, jsem sice laik, ale je všeobecně známo, že na zásuvky se používají jističe 16A a na světla 10A. Jen nechápu proč kdysi, když se to dělalo, tam někdo dal o řád nižší jističe.


Název: Re: Mohu vyměnit jističe o řád výš, když tomu odpovídají průřezy vodičů?
Přispěvatel: cronin 04.10.2010, 19:12
Jen nechápu proč kdysi, když se to dělalo, tam někdo dal o řád nižší jističe.

Presne to sa vam snazime naznacit: su dovody, ktore ako laik nechapete, ale mozu existovat. Niektore z nich (selektivita isticov, oteplenie v zavislosti od ulozenia kablov, a pod.) naznacil p. Seidl. Ine posudi privolany elektrikar na mieste.


Název: Re: Mohu vyměnit jističe o řád výš, když tomu odpovídají průřezy vodičů?
Přispěvatel: tomáš buřival 04.10.2010, 19:18
Taky jde o to, jestli je potřeba dávat silnější jističe. Na dvě zásuvky a jednu žárovku by to, co tam je, mohlo i stačit (-:


Název: Re: Mohu vyměnit jističe o řád výš, když tomu odpovídají průřezy vodičů?
Přispěvatel: Ivo1 04.10.2010, 19:29
Kabely jsou cca 10m dlouhé, taženy v části ve zdech a z části po půdě. Nic měnit nebudu, fungovalo to tak celý život, tak to bude fungovat dál. Šlo mi jen o to,jestli není lepší to dát za silnější, že když si tam budu chtít zapnout přímotop a do toho si manželka půjde fénovat vlasy, tak jistič by mohl vyhodit.


Název: Re: Mohu vyměnit jističe o řád výš, když tomu odpovídají průřezy vodičů?
Přispěvatel: Martin Seidl 1 04.10.2010, 20:11
1. o FI jsem se ani nezmiňoval, protože mám v celém domě TN-C a na předělání instalace buhužel nemám ani peníze
Ale já ho zmínil, píšete že část elektroinstala ce je třívodičová. A pokud by jste chtěl něco předělat, tak bych začal právě tím proudovým chráničem.

2. Nikdy jsem neřekl, že bych to dělal sám. Jen jsem se ptal jestli je to takto v pořádku, jsem sice laik, ale je všeobecně známo, že na zásuvky se používají jističe 16A a na světla 10A. Jen nechápu proč kdysi, když se to dělalo, tam někdo dal o řád nižší jističe.
Ale napsal, je to v záhlaví otázky.  Ano zásuvkové obvody se jistí ve většině případů 16A jističem a světelné 10A jističem, akorát to někdo před vámi udělal z nějakého důvodu jinak a měl k tomu nějaký důvod, pokud to nebyl někdo mimo obor.

Nic proti předělání nemám, ale to že si máte pozvat " elektrikáře" je tady zmiňováno nezpočetněkrát .




Název: Re: Mohu vyměnit jističe o řád výš, když tomu odpovídají průřezy vodičů?
Přispěvatel: Ivo1 04.10.2010, 20:17
To jsme si nerozuměli, ty nové třívodičové okruhy jsou nové pro kuchyň a myčku. Myslel jsem si, že slabší jističe tam jsou z důvodu, že silnější nebyli potřeba pro 2 světla a 2 zásuvky. Vzhledem k tomu že máme v koupelně přímotop jsem chtěl jen vědět, jestli tam nemám nechat udělat jističe, které tam mají být...


Název: Re: Mohu vyměnit jističe o řád výš, když tomu odpovídají průřezy vodičů?
Přispěvatel: Martin Seidl 1 04.10.2010, 20:24
Ale nic to furt nemění na tom že by jste měl začít tím proudovým chráničem, i když je třivodičové vedení pouze do kuchyně. Co se týče té vaší koupelny a přímotopu, tak to se sem do diskuze asi nevejde, zásuvky odjistit 16A, světla 10A by asi nebyl problém.
A tak jak píšete nechat předělat.


Název: Re: Mohu vyměnit jističe o řád výš, když tomu odpovídají průřezy vodičů?
Přispěvatel: Hugo K. 04.10.2010, 20:41
Ty nižší hodnoty se dříve dávaly protože se všechno sichrovalo dvakrát a ještě něco navrch.Pamatuj u zažitou poučku starých zkušených pracovníků: na 1 mm2 dát 5A.
Pokud není pádný  důvod k zesílení jističe, tak proč se v tom hrabat?

Když si vezmu pochvalné referáty všech možných výrobců,o kolik procent energie se jim zase tento rok podařilo ušetřit inovací tohoto jejich výrobku oproti loňsku,tak bych spíše čekal diskusi zda použít jističe 2,5A nebo nechat staré 4A ? ;D


Název: Re: Mohu vyměnit jističe o řád výš, když tomu odpovídají průřezy vodičů?
Přispěvatel: Jan Alin 04.10.2010, 20:44
Kabely jsou cca 10m dlouhé, taženy v části ve zdech a z části po půdě. Nic měnit nebudu, fungovalo to tak celý život, tak to bude fungovat dál.

A pokud budete používat spotřebiče které se používaly v té době tak to opravdu bude fungovat ještě velice dlouho. Pokud koupíte nové moderní spotřebiče, zjistíte že to fungovat nebude. Pokud použijete přístup z uvedené citace tak doporučuji zakoupit hasicí přístroj vhodný na hašení pod proudem.  ;)



Název: Re: Mohu vyměnit jističe o řád výš, když tomu odpovídají průřezy vodičů?
Přispěvatel: Ivo1 04.10.2010, 20:45
Mě šlo o to, že chceme na zimu přitápět v koupelně přímotopem, který má příkon 2500W.


Název: Re: Mohu vyměnit jističe o řád výš, když tomu odpovídají průřezy vodičů?
Přispěvatel: Ivo1 04.10.2010, 20:48
To Jan Alin:
Takže když tam mám navíc spotřebiče které tam dříve nebyli, mám tedy nechat vyměnit ty jističe za 16A-zásuvky a 10A- světla. Do posledního pokoje mám vodiče do zásuvek vedeny stejně jako do koupelny a taky je tam 16A jistič.


Název: Re: Mohu vyměnit jističe o řád výš, když tomu odpovídají průřezy vodičů?
Přispěvatel: tatahub 04.10.2010, 20:54
Obecně průřez 2,5 na 16A jistič bohatě stačí ,  nicméně nechte to raději zkouknout elektrikářem.


Název: Re: Mohu vyměnit jističe o řád výš, když tomu odpovídají průřezy vodičů?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 04.10.2010, 21:18
Z toho, že tam máte vodiče 2,5mm2 a je to do 10 metrů od rozvaděče, jsem nedokázal "vyčíst" jaká je impedance vypínací smyčky a jestli budete mít splněny podmínky pro automatické odpojení od zdroje v požadovaném čase podle ČSN 33 2000-4-41, ed.2
A protože je to v síti TN-C, bez proudového chrániče, je to dost důležité dodržet.
"přibližně si můžete "odhadnout" impedanci smyčky pokud měřite napětí v zásuvce a zapnete zátěž 10A. Napětí by mělo klesnou o méně než 10V (pokud chcete uvažovat o jističi C16A).  Ale je to "pokus",  ne měření, protože při použití běžného voltmetru je to zatíženo velkou chybou!!


Název: Re: Mohu vyměnit jističe o řád výš, když tomu odpovídají průřezy vodičů?
Přispěvatel: Ivo1 04.10.2010, 21:22
A jistič B16A by tam být nemohl?


Název: Re: Mohu vyměnit jističe o řád výš, když tomu odpovídají průřezy vodičů?
Přispěvatel: Jan Alin 04.10.2010, 21:39
Takže když tam mám navíc spotřebiče které tam dříve nebyli, mám tedy nechat vyměnit ty jističe za 16A-zásuvky a 10A- světla. Do posledního pokoje mám vodiče do zásuvek vedeny stejně jako do koupelny a taky je tam 16A jistič.

Ne, nechte to udělat někoho kdo ví co a proč dělá, jen mu vysvětlete co od toho očekáváte. Podle otázek buď provokujete nebo opravdu nevíte o co jde a bez prohlídky na místě nelze jen podle vámi uvedeného průřezu zodpovědně posoudit zda lze jištění zvýšit. Zvlášť zapojení spotřebičů které mají větší nepřerušovaný odběr v delším časovém úseku jako např. přímotop je někdy pro staré instalace smrtelné a lze i vyhořet.


Název: Re: Mohu vyměnit jističe o řád výš, když tomu odpovídají průřezy vodičů?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 05.10.2010, 12:47
Obecně lze říci, že pokud jsou použity vodiče Cu 2,5, pravděpodobně to bude vyhovovat i pro jištění 16A. Ovšem jak bylo už řečeno, dimenze jištění závisí na více věcech, nejen na průřezu vodičů, nutno posoudit na místě, zejména s ohledem na "impedanci smyčky". Dá se ovšem také říci, že na 98% to bude vyhovující.

Jištění 10A bylo zřejmě použito z toho prozaického důvodu, že to v té době bylo dostatečné, nepředpokládal o se použití silnějších spotřebičů.

Je také otázkou, jestli v koupelně skutečně potřebujete přímotop o výkonu 2,5 kW, zdá se mi to příliš.
Přímotop by také měl být určen do prostředí koupelny, prostudujte návod k obsluze nebo provozní podmínky. U "obyčejných" přímotopů se obvykle předpokládá použítí v normálním, suchém prostředí, nejsou tedy vhodné do koupelen.