Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Opravy a servis, údržba, rekonstrukce => Téma založeno: Jozef Minár 27.09.2010, 14:15



Název: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Přispěvatel: Jozef Minár 27.09.2010, 14:15
Kúpil som re pasovaný elektromotor a zapojil som ho do trojuholníka a začal mi vyhadzovať istič.
Neskôr som ho zapojil do hviezdy a elektromotor funguje.
Elektromotor je napojený na turbínu a sprevodoval som ho tak, že pracuje v generátorovom režime.
Aký výkon taký ako keby som ho mal zapojený do trojuholníka (na štítku je označenie zapojenia do trojuholníka)?


Název: Re: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Přispěvatel: Vítězslav Vaněk 27.09.2010, 18:10
Jaké jsou štítkové údaje na motoru?


Název: Re: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Přispěvatel: Josef Pentoda 28.09.2010, 00:12
Kúpil som re pasovaný elektromotor a zapojil som ho do trojuholníka a začal mi vyhadzovať istič.
Neskôr som ho zapojil do hviezdy a elektromotor funguje.
Elektromotor je napojený na turbínu a sprevodoval som ho tak, že pracuje v generátorovom režime.
Aký výkon taký ako keby som ho mal zapojený do trojuholníka (na štítku je označenie zapojenia do trojuholníka)?

No trošku nás houpete.  ?


Název: Re: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Přispěvatel: Václav 3 28.09.2010, 03:59
Záleží, co je napsáno na štítku motoru a zda byl převinut na stejné hodnoty. Pokud tam máte napsáno

                Y/D     400/230 V  (nebo 380/220 V)

tak ho v běžné síti můžete zapojit pouze do hvězdy, jinak ho přetěžujete a dojde ke spálení vinutí, protože od něho chcete zhruba trojnásobný výkon.


Název: Re: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Přispěvatel: Jozef Minár 28.09.2010, 13:10
Páni, "nehoupem",  štítok som vám zaslal na e-mail


Název: Re: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Přispěvatel: Jozef Minár 28.09.2010, 14:32
posielam vám údaje zo štítka:

výkon  15Kw
zapojenie :  stator  do  trojuholníka 380 V    37 A   975 ot. /min

podotýkam že som motor kúpil ako zánovný- /prevíjaný/ a zapojil som ho  do trojuholníka no vyhadzoval mi istič. Potom som ho vyskúšal zapojiť do hviezdy a funguje to. Predpokladám že sú špatne vyvedené vývody a preto sa vás  pýtam ,  že či je výkon taký ako keby bol motor zapojený podla štitku.


Název: Re: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Přispěvatel: Petr Doležal 28.09.2010, 16:13
. . . zapojil som ho  do trojuholníka no vyhadzoval mi istič. . .
Jakou ampéráž ten jistič má? Vypne okamžitě po připojení na síť a nebo až za chvíli, motor pracuje do zátěže nebo jede naprázdno?


Název: Re: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Přispěvatel: Vítězslav Vaněk 28.09.2010, 16:53
Zde je štítek.


Název: Re: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Přispěvatel: Hugo K. 28.09.2010, 17:02
J .Minár napsal:
Elektromotor je napojený na turbínu a sprevodoval som ho tak, že pracuje v generátorovom režime.

Můžete blíže popsat, jak Vaše soustrojí  pracuje ?


Název: Re: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Přispěvatel: Josef Pentoda 28.09.2010, 17:04
posielam vám údaje zo štítka:

výkon  15Kw
zapojenie :  stator  do  trojuholníka 380 V    37 A   975 ot. /min

podotýkam že som motor kúpil ako zánovný- /prevíjaný/ a zapojil som ho  do trojuholníka no vyhadzoval mi istič. Potom som ho vyskúšal zapojiť do hviezdy a funguje to. Predpokladám že sú špatne vyvedené vývody a preto sa vás  pýtam ,  že či je výkon taký ako keby bol motor zapojený podla štitku.

Těžká debata. Není uvedena Amperáž jističe, rozhodně zapojeno na  přímo.


Název: Re: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Přispěvatel: Hugo K. 28.09.2010, 19:22
to J.Pentoda
Pořád nevím co s tou turbínou a generátorem.


Název: Re: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Přispěvatel: Václav 3 29.09.2010, 02:50
Je skutečně třeba prozradit hodnotu předřazeného jističe.

 To, že jde motor spustit v zapojení Y je nasnadě, protože ve Vašem případě (dle štítku, který je zde vložen) se vyloženě jedná o motor určený ke spouštení pomocí přepínače Y/D, čímž se omezuje proudový náraz do sítě.


Název: Re: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Přispěvatel: Jozef Minár 29.09.2010, 10:36
Prívod vody do turbíny je zatvorený . Generátor sa pripojí k sieti. Začne pracovať ako elektromotor  s asynchronnymi otáčkami . Potom sa pomaly otvára privod vody do turbíny a začínajú sa  zvyšovať otáčky turbíny  aj motora až sa začne motor zrýchlovať a roztočí sa  na nadsynchronné otáčky,prevod je urobený tak aby som dosiahol  generátorové otáčky  /1025 ot/min/ a začne soustroj dodávať energiu do siete. Týmto  dôjde k mechanickému zaťaženiu a sústroj sa na týchto otáčkach ustáli.

Pokiaľ je zapojený podľa štítku do trojuholníka tak po 20 minútach vyrazí v rozvádzači  namontovaný 40 A istič.


Název: Re: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 29.09.2010, 11:01
Měřil jste skutečný proud?
Je několik, možností.

Mezizávitový zkrat, ale to by asi vyhazoval i do hvězdy.

Jinak převinutý než je na štítku uvedeno.

Co bych řekl já, prostě dodáváte do sítě víc, než máte. Asynchronní motor/generátor je toho schopný. Stáhněte trochu přívod vody (při současném měření proudu),  abyste se dostal pod těch 40A. Možná by pomohla regulace.


Název: Re: Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
Přispěvatel: Martin Kurka 29.09.2010, 11:24
Vážený pán Minár,
to co popisujete vypadá jako prachsprosté mechanické a elektrické přetěžování motoru turbínou.
Jestli 40A jistič vypadne za 20 minut, může jím téci 1,25 násobek tj. kolem 50A.
Motor by musel být v tu chvíli pěkně horký.
Naprosto jasno v tom udělá měření proudu v přívodních fázích.  Divil bych se, kdyby v 15kW vodní elektrárně nebyly základní měřicí přístroje v rozvaděči soustrojí, tedy alespoň 3 ampérmetry na panelu.
Pokud je regulační automatika turbíny dobře nastavená (pro daný vámi vyměněný generátor) nemůže k přetěžování generátoru docházet, automatika sníží nátok do turbíny, nebo nastavení lopatek.
Nepřímo byste přetěžování mohl určit i z čtyřkvadrantov ého elektroměru, který by měl být předřazen, většinou jsou dost chytré a umí zobrazit okamžitý výkon i proudy. Janže při použití výkonu tam bude neznámá přesná hodnota účinnosti motoru v generátorickém režimu.

Prostě to chce udělat základní měření a nastavení, motor a jeho převinutí v tom bude s nejvyšší pravděpodobnos tí nevinně.
Dokud sem nedodáte hodnoty proudů měřené alespoň klešťovým ampérmetrem v okamžiku před výpadkem jističe, nikdo vám tu asi s další radou účinně nepomůže.

P.S. koukám, že jdu s křížkem po funuse, kolega Svejkovský byl rychlejší a stručnější