Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí => Téma založeno: Mojmír X. 19.09.2010, 14:12



Název: Kolik spotřebičů mohu použít současně při třífázovém jističi 50A?
Přispěvatel: Mojmír X. 19.09.2010, 14:12
Pokud mám hlavní domovní třífázový jistič 50A, kolik mohu maximálně odebírat příkonu?

Respektive mám topné tělesa o jmenovitém výkonu 7,5kW.
Kolik jich může být zapojeno?


Název: Re: Kolik spotřebičů mohu použít současně při třífázovém jističi 50A?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 19.09.2010, 17:51
Na jistič 3x 50A může být připojeno max. 34,5 kW neinduktivní zátěže (tedy i topných těles).
Můžete tedy připojit max. čtyři topná tělesa 7,5 kW.


Název: Re: Kolik spotřebičů mohu použít současně při třífázovém jističi 50A?
Přispěvatel: Kamil Táborský 19.09.2010, 19:41
Na jednu fázi mě vychází 11,5 KW. Vzhledem k tomu že topné těleso má 7,5 KW ,může být na jednu fázi zapojeno pouze jedno topné těleso. Při zapojení dvou těchto těles na jednu fázi,by byl výkon 15 KW a docházelo by k vypadávání jističe.
Nebo se mýlím?


Název: Re: Kolik spotřebičů mohu použít současně při třífázovém jističi 50A?
Přispěvatel: Jan Franěk 19.09.2010, 19:51
p. Táborský, nebo jak se doopravdy jmenujete. Asi předpokládáte, že těleso 7,5kW je na 230V. Neříkám, že nemůže být, ale standartní tělesa v této výkonové řadě, která jsou normálně v prodeji, mají napájení 400V (třífázová). Proto kolega Hasala určil tento počet těles i podle mne správně.

Jen naokraj. Pokud použije tazatel všechna 4 tělesa, zůstává mu poměrně málo volného příkonu na ostatní spotřebiče. cca 1,5kW na fázi, což není ani rychlovarná konvice ,  nebo boiler. Proto čekám, že ten dotaz byl spíše v teoretické rovině.


Název: Re: Kolik spotřebičů mohu použít současně při třífázovém jističi 50A?
Přispěvatel: Kamil Táborský 19.09.2010, 19:58
..... mají napájení 400V (třífázová)......

 (doh)


Název: Re: Kolik spotřebičů mohu použít současně při třífázovém jističi 50A?
Přispěvatel: Jiří Šmíd 19.09.2010, 23:52
Při zapojení 3 těles 7,5 kW rovnoměrně, lhostejno zda budou na 400, nebo 230V poteče každou fází 32,47 A. Pokud k tomu připojíme další těleso 7,5 kW/400V poteče dvěma fázemi ještě proud tohoto tělesa a v součtu to bude 51,22 A v každé z těchto fází.


Název: Re: Kolik spotřebičů mohu použít současně při třífázovém jističi 50A?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 20.09.2010, 00:37
Při zapojení 3 těles 7,5 kW rovnoměrně, lhostejno zda budou na 400, nebo 230V poteče každou fází 32,47 A. Pokud k tomu připojíme další těleso 7,5 kW/400V poteče dvěma fázemi ještě proud tohoto tělesa a v součtu to bude 51,22 A v každé z těchto fází.
Což kdybyste si znovu přečetl odpověď kol. Fraňka? Třífázové topné těleso 7,5 kW/400 V se vyznačuje především tím, že je připojeno na tři fáze.


Název: Re: Kolik spotřebičů mohu použít současně při třífázovém jističi 50A?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 20.09.2010, 07:38
V ČR se jednofázové spotřebiče obvykle vyrábí a používají jen do cca 3,5 kW.
Větší spotřebiče už mají připojení na 400V.

Při první odpovědi jsem tedy předpokládal, že topné tělesa mají připojení na 400V a že každé topné těleso rovnoměrně zatíží jednotlivé fáze.
Je velmi pravděpodobné, že to takto bude.


Název: Re: Kolik spotřebičů mohu použít současně při třífázovém jističi 50A?
Přispěvatel: Václav 3 20.09.2010, 07:56
Autor původního dotazu má evidentně na mysli topná tělesa pro elektrokotle se závitem M48 a ty se v provedení 7,5 kW vyrábějí s topnými spirálami 3 x 2,5 kW na napětí 400 V ,  takže se zapojují do trojúhelníka a zatížení sítě je rovnoměrné, pokud nedojde k poruše jedné sekce. Obdobná tělesa s menšími výkony musí být zapojena do hvězdy, protože spirály jsou na 230 V, takže je nezbytné se řídit štítkovými hodnotami.


Název: Re: Kolik spotřebičů mohu použít současně při třífázovém jističi 50A?
Přispěvatel: Mojmír X. 20.09.2010, 19:43
Děkuji všem za odpovědi.

Osvětlím tedy situaci:

Zdědil jsem akumlační vytápění domu (3 nádrže, jedna nádrž 3 kubíky vody, používají se většinou pouze 2 nádrže). Nastal problém, že je nutná revize, prosakuje voda kolem těles, tečou ventily, jedno těleso nefunkční.
Stojím před otázkou jak rozvrhnout příkon.

Osazení topnými tělesy: (Každá nádrž tři otvory na tělesa)

1.nádrž 2x 7,5kw +6kw (předpokládám, že 7,5kw se zapojuje do trojůhelníku  - zkontroluji ještě štítek),  6kw tělěso chci koupit nové  místo 3kw(nefunkční) (to by se mělo zapojovat již do hvězdy)
Tedy první nádrž - příkon 21kw.

2.nádrž 2x7,5kw +3kw (Opět ty silnější 400V trojůhelník, 3kw 220V hvězda)
Tedy příkon druhé nádrže: 18kw.

Celkem tedy 39kw. Což je hodně hádam na 50A jistič. Jak nejlépe z takové situace pokud je to více jak 50A? Pomohlo by, kdyby elektrikář zapojil i ty 7,5kw tělesa do hvězdy? Může to tak být? O kolik by se snížil příkon?

Kolik by vycházel proud na fázi? Jakou hodnotu by musel mít pro tento okruh jistič, když jsou k dispozici 4.

Rezerva pro zbytek domu je bojler (3kw?) konvice (2,5kw).

Je tu spousta lidí s praxí, určitě se někdo s něčím podobným potkal, kdyby dokázal poradit....

Zatím jsem jen u přemýšlení, stejnak časem, pokud bude cena elektriky taková jaká je, budu muset zvolit plyn.


Díky za rozumné odpovědi, nápady, postřehy.





Název: Re: Kolik spotřebičů mohu použít současně při třífázovém jističi 50A?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 20.09.2010, 20:31
To je topení Akura? Někde jsem měl od toho papíry...


Název: Re: Kolik spotřebičů mohu použít současně při třífázovém jističi 50A?
Přispěvatel: Jan Franěk 20.09.2010, 21:37
Běžně elektrikáři k tomuto způsobu vytápění používají přednostní relé. V případě, že zapnete třeba sporák, nebo si chcete uvařit kafe, tak se odepne část tepelné zátěže. Tím se vám uvolní potřebná část příkonu potřebná k běžnému životu v domácnosti.

Je to vcelku běžná úprava. Ale je potřeba to nechat na odbornících. Jinak se budete moci uběhat k hlavnímu jističi, nebo nebudete mít dostatek tepla v nádobách do zásoby.


Název: Re: Kolik spotřebičů mohu použít současně při třífázovém jističi 50A?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 20.09.2010, 22:28
Je otázkou, jak to fungovalo dříve, muselo to přece být už v provozu ...

Osobně bych asi do obou nádrží namontoval tři stejná tělesa 7,5 kW, s tím, že by se to zapojilo tak, aby běžely současně vždy jen dvě tělesa.
Životnost topných těles vyraběných v současné době není moc velká, takže se to bude hodit, při poruše jen zapnete jiné těleso ...

Tímto využijete 30 kW z 34,5 možných, což je už tak dost, na ostatní spotřebiče toho moc nezbyde.

Co se týká zapojení topných těles, buď jsou na zapojení do hvězdy (Y),  nebo na zapojení do trojúhelníku (D). Nelze s tím nijak operovat. Pokud těleso, které je na zapojení Y, zapojíte do D, tak shoří. Pokud těleso, které je na zapojení do D, zapojíte do Y, nebude zase skoro vůbec hřát.


Název: Re: Kolik spotřebičů mohu použít současně při třífázovém jističi 50A?
Přispěvatel: Jan Kelbich 20.09.2010, 22:36
Pokud k tomu připojíme další těleso 7,5 kW/400V poteče dvěma fázemi ještě proud tohoto tělesa a v součtu to bude 51,22 A v každé z těchto fází.
Jen bych opravil, ten výsledný proud nebude 51,22 A ,  ale 49,6 A.
(Teda doufám, že jsem se i já nesek .... )


Název: Re: Kolik spotřebičů mohu použít současně při třífázovém jističi 50A?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 21.09.2010, 00:42
Jen bych opravil, ten výsledný proud nebude 51,22 A ,  ale 49,6 A.
(Teda doufám, že jsem se i já nesek .... )
Ve výpočtu jste se nesek, ale počítáte s hypotetickým topením majícím pouze jednu větev 7,5 kW/400 V zapojenou mezi dvě fáze. Takový spotřebič tu ale nikdo nezmiňoval.