Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí => Téma založeno: Patrik Hora 01.09.2010, 11:37



Název: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Patrik Hora 01.09.2010, 11:37
Předesílám že nejsem odborník ale snad ani úplný laik. Prováděl jsem postupnou rekonstrukci svého RD, kde byla elektřina vedena 2 drátově. Po rekonstrukci jsem zjistil že z původní instalace zůstal jen jeden okruh světel v kuchyni a zásuvky v kuchyni a 4 drátové vedení 400V ven za dům. Vše ostatní jsem natahal nově 3 nebo 5 drátem. Zásuvky v kuchyni ještě přetahám protože jsem při výměně rozvaděče s hrůzou zjistil že jsou taženy 2x1.5mm a jsou jištěny 16A jističem. Do světel a do 400V ven jsem dotáhl samostatně modrý drát příslušného průřezu. Vím ze to není úplně čisté řešení ale lepší než to bylo dosud. To jen pro nastínění situace. Otázka zní : Přivedl jsem do nové domovní rozvodníce původní kabel 4X6mm měď a zde zapojil takto. Fáze L1 az L3 jsem přivedl na chránič 40A 30mA a proklemoval dráty o průměru 6mm na druhý chránič 40A 30mA, (hlavní jistič u hodin je 3x32A). PEN jsem přivedl v rozvodnici na zemnící lištu a odsud natáhl opět 6mm žlutozeleným drátem na jednotlivé N vstupy chrániču. Z výstupu chrániče jdu modrým na 2 nulové můstky. Dále následuje klasické zapojení 3 PE - N soustavy. Je to takto správně a jak co nejideálněji PE listu dozemnit.        


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: František Bernard 02.09.2010, 08:56
Pro nastínění situace odpovím klasicky: co říká projekt? Už jste provedl na rekonstruované m rozvaděči příslušné zkoušky a vystavil Prohlášení o shodě? Vámi uváděné provedené práce má provádět pracovník s odpovídající kvalifikací.


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Kamil Novák 02.09.2010, 16:05
Předesílám že nejsem odborník ale snad ani úplný laik. ...
... Do světel a do 400V ven jsem dotáhl samostatně modrý drát příslušného průřezu. Vím ze to není úplně čisté řešení ale lepší než to bylo dosud.
.... Přivedl jsem do nové domovní rozvodníce původní kabel 4X6mm měď a zde zapojil .....

Následující neberte prosím jako nějaké mentorování, ale nebylo by lepší vše svěřit skutečnému elektrikáři?
Jenom z výše uvedených věcí je jasné, že na tuto instalaci nemůžete získat kladnou revizi.  (no)
Alespoň od skutečného RT, nikoli od karikatury. Nebo snad nemáte v úmyslu si nechat revizi provést?  :(


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Jiří Buben 02.09.2010, 18:19
Neberte to osobně, ale to co popisujete není podle mého názoru rekonstrukce, ale zbytečné vyhazovaní peněz, které jste mohl ušetřit, kdyby jste si provedení rekonstrukce nechal provést odborníkem. (wall)


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 02.09.2010, 20:00
Asi neumím číst - nějak jsem nepochopil ty dva chrániče...
V podstatě souhlas s tím, co už napsali kolegové, pokud chcete konkrétně co je špatně, tak je toho víc, začíná to už "na přívodu",  4x6mm2 je špatně, buď 4x10 Cu nebo 4x 16Al nebo 5x6mm2Cu, atd...


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Patrik Hora 02.09.2010, 20:44
Děkuji za názory
Chápu vaše důvody k takové polemice.
Nicméně mám elektrotechnic ke vzdělání a vyhlášku 50sát i kdyz se tim neživím. Netvrdím že jsem odborník :-) Prováděl jsem pouze výměnu zastaralého rozvaděče A výměnu stávajících TN-C rozvodú za TN-S. Svod od hodin a hlavního jističe i hodnoty původních jističů jsem nezměnil. Moje otázka spíše směřovala k tomu zda a jak správně dodatečně dozemit PE lištu. K hlavnímu jističi vede samozřejmě 4 x 10 cu. Od hlavního jističe (32A) vede 4x6 cu a takto bylo zkolaudováno a zrevidováno v původním projektu!


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Patrik Hora 02.09.2010, 20:46
Ještě doplním že 2 chrániče jsou na doporučení elekrikáře, který to odůvodnil tak, že když si něčím vyhodím chránič, nebude bez proudu celý dům.


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Miroslav Korečko 02.09.2010, 21:17
Len aby na tej nechránenej fáze nevyhodilo teba. To by bol dom bez majiteľa a nie bez prúdu. :-X


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Miloslav Dunda 02.09.2010, 21:57
Co říká klasika je to, že málokdo má na rodinný domek dostatečnou dokumentaci. Dokumentaci pro stavební povolení neberu jako dokumentaci. Smůla je v tom, že, že to úřady berou. A ještě další hrůza je v tom, že elektroinstala ci dělají laici.,  protože se domnívají, že je to elektrika jednoduchá. No a my jim v tom na tomto portále pomáháme to bastlit. Jak jinak si vysvětlit tento dotaz


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Miroš Jan 02.09.2010, 22:28
TO: Patrik Hora

citace :
Od hlavního jističe (32A) vede 4x6 cu a takto bylo zkolaudováno a zrevidováno v původním projektu.

To že tato elektroinstala ce byla zkolaudována a zrevidována, ještě neznamená, že je bezpečná a že je v pořádku.
Jestli to dobře chápu, a ten hlavní jistič je jistič před elektroměrem (32A),  a z něj je kabel do podružného nebo domovního rozvaděče opravdu CYKY 4 x 6mm2, je teda prasárna první třídy. (zle)
Píšete, že máte elektrovzdělán í, tak byste měl vědět, že nejmenší průřez vodiče PEN je 10mm2 CU a nebo 16mm2 Al.
Takže ten kabel 4 x 6 je špatně.


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 02.09.2010, 22:32
Píšete, že máte elektrovzdělán í, tak byste měl vědět, že nejmenší průřez vodiče PEN je 10mm2 CU a nebo 16mm2 Al.
Takže ten kabel 4 x 6 je špatně.
Opravdu?


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Patrik Hora 02.09.2010, 22:34
Omlouvám se asi jsme se špatně pochopili. VSE V DOME je ted prez chránic. Jen je to rozdelene na dva okruhy a aby pri vybavení chrániče vypadla jen část domu. Jádro mé otázky bylo asi toto. Jak dozemnit pospojení a PE lištu když tento domek nemá zádné zemnící pásy v základech.


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Miroš Jan 02.09.2010, 22:37
TO: Patrik Hora
Jednoduše, zřídit nové uzemnění.


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Patrik Hora 02.09.2010, 22:37
Možná právě proto chci provést dozemnění PE lišty !


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Miloslav Dunda 02.09.2010, 22:51
Pane Svejkovský, nepíšu, že mám elektrovzdělán í, ale mám. A skutečně ta 5x 6 tam být může a ještě navíc, pokud by se jednalo první rozvaděč za elektroměrovým rozvaděčem, tak tam může být dokonce cyky 4x 6


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 02.09.2010, 22:55
Dunda: prosím?


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Patrik Hora 02.09.2010, 22:58
Skutečně se jedná o první a jediný rozvaděč za elektroměrem. Nicméně toto se přiznám nevím. Vycházel jsem z toho co zde jiz bylo. Technicky je pro mě téměř neproveditelné vyměnit svod mezi elektroměrem a domovním rozvaděčem, tak že vycházím z 4x6 mm TN-C. A v domovním rozvaděči přecházím na TN-S. Respektive TN-C-S. Z důvodu vlastní bezpečnosti bych ráz provedl kvalitní přizemnění. Nicméně nevím jaký je nejvhodnější prostředek. Elekrikář mi doporučil zakopat  vedle domu zemnící desku. Zde na portálu jsem se dočetl že zemnící desky se uz dnes nepoužívají z důvodu malé učinnosti. 


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Miroš Jan 02.09.2010, 23:20
Pánové tak já s těmi co tvrdí, že nejmenší průřez vodiče PEN, je 6mm2 CU, a nebo 10mm2 Al, jako propoj mezi rozvaděčem elektroměrovým a bytovou nebo domovní rozvodnicí, nesouhlasím.
Pokud narážíte na článek v normě ČSN 33 2000—5-54, ed. 2, Září 2007, konkrétně na NA. 19.2
Cituji
V neměřených částech pevných instalací připojených na sítě TN je přípustné použít vodič PEN za předpokladu, že:
Tento článek mě jasně a stručně říká, v jakých částech lze použít takto malý průřez vodiče PEN.
Zopakuji V neměřených částech!!!
Podle mě je kabel spojující elektroměrový rozvaděč a bytovou nebo domovní rozvodnici už měřený odběr!!


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Miloslav Dunda 02.09.2010, 23:52
Pane Miroš nemám doma normy abych to doložil. Ale AYKY 10mm2 se už dlouho nevyrábí. A skutečně si tu normu, možná je to ona přečtěte ještě jednou a dopracujete se k tomu. Nikde tu 6mm2  neporučuju jenom, když je tedy o tom řeč, tak to uvádím na pravou míru.


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Kamil Novák 02.09.2010, 23:53
Elekrikář mi doporučil zakopat  vedle domu zemnící desku.

Jestli mohu poradit - najděte si jiného elektrikáře.  (doh)
Tomuto ujel vlak již před hodně dlouhou dobou.


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Miloslav Dunda 03.09.2010, 00:02
Nyní je to mimo mísu, ale dotaz. Pane Novák nebyl váš otec také RT v Náchodě, popřípadě v Trutnově a melouchem u TOZ 05-91? Pokud ano, tak jsme spolu pracovali.


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Miroš Jan 03.09.2010, 00:05
To: Miloslav Dunda
Dopracuji se k čemu?
K tomu co tvrdíte vy?
Ó nikoliv. Rači si tu normu řádně nastudujte, pak můžete argumentovat. (norm)

Jo a u toho AL se mně vloudila chybička. Samozřejmě má být správně 16mm2 Al.
 (doh)


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Kamil Novák 03.09.2010, 00:07
u TOZ 05-91
Můžete mi tuto zkratku nějak rozkódovat?  :-[


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: IM 03.09.2010, 01:04
Pokud narážíte na článek v normě ČSN 33 2000—5-54, ed. 2, Září 2007, konkrétně na NA. 19.2
Cituji
V neměřených částech pevných instalací připojených na sítě TN je přípustné použít vodič PEN za předpokladu, že:
Tento článek mě jasně a stručně říká, v jakých částech lze použít takto malý průřez vodiče PEN.
Zopakuji V neměřených částech!
Podle mě je kabel spojující elektroměrový rozvaděč a bytovou nebo domovní rozvodnici už měřený odběr!!
Přečtěte si  NA.19.2 celý, a) i b)!


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Miroš Jan 03.09.2010, 01:12
Kolego Illku, já ten článek mám přečtený.  :)


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 03.09.2010, 07:40
Kolego Illku, já ten článek mám přečtený.  :)
Tam snad je to napsané dost jasně jaké části instalace se týká možnost snížení průřezu na 6mm2
Plný souhlas.
-------------------
On je u rozšíření nebo částečných rekonstrukcí rozvodů velký problém s tím, že je to udělané podle nějaké normy, která platila někdy, kdy se to zapojilo a dnes jsou  jiné, většinou přísnější požadavky a je problém co vše změnit a co je možné ponechat původní.


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 03.09.2010, 08:02
Kolego Illku, já ten článek mám přečtený.  :)
Ve druhém odstavci norma připouští rozdělení vodiče PEN až v bytové rozvodnici. Tato část je sice za elektroměrem, ale zde je považována za neměřenou část, protože odběrné zařízení prakticky začíná až rozvodnicí v bytě.
Žádnou zradu bych v tom nehledal.



Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Miroš Jan 03.09.2010, 10:01
Páni kolegové Jirko a Jiří  (no)

To že někde něco není napsané neznamená že to autopmaticky platí.


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 03.09.2010, 10:11
Páni kjolegové Jirko a Jiří  (no)
Nějaký argument?


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Patrik Hora 03.09.2010, 10:21
Bohužel to dopadlo jak jsem trochu očekával. Co RT to názor. Je to s normami jako z právy záleží na výkladu. Nicméně ještě jsem se díval na 8 let starou revizní zprávu, kdy se zde přidávali do instalace rozvody na Akumulační kamna a svod mezi Elektroměrem a domovní rozvodnicí v provedení 4x6 je při výměně jističe za silnější (tedy součastných 3x32A ) podepsaný hlavním RT ČEZu pro naší oblast. Jak píšete i zde. Je někdy při částečné rekonstrukci složité řešit stále měnící se normy. Vzhledem k tomu že postupná rekonstrukce tohoto domu trvá cca 8 let. Mohl bych pokaždé vytrhat všechny dráty a začít znovu. Podobně jsem řešil i otázku pospojení a dostal jsem mnoho různých výkladů. Pospojení zásuvek v koupelně ano v ostatních mísnostech není nutné. Jiný výklad říká že pospojené by měly být všechny. A TŘETÍ dokonce říká že dle poslední platné normy paprskovitě od každé zásuvky zvlášť. Též by mě tedy zajímalo cu a jak musí byt pospojeno aby to prošlo u REVIZE. Tak že mohu zase obouchat nové omítky a začít znovu  :o :o
Myslím že svod i rozdělení v rozvodnici je správně. (Ale jak říkám nejsem RT a co RT to názor) Tak že zkusím položit otázku znova. Jaké je ideální provedení přizemnění PE lišty u částečné rekonstrukce rozvodů ?      


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Patrik Hora 03.09.2010, 10:36
Ještě taková drobnost k zamyšlení.

Jak chcete provádět samostatné pospojení moderních zásuvek třeba od firmy ABB kde do bezšrobkových dutinek nedostanete nic jiného než 3x1,5-2,5 mm??


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 03.09.2010, 10:40
Takže já jeden argument přiložím (viz příloha).

A mimochodem, jak chcete hledat závadu, když máte spojení PE a N v zaplombované svorkovnici? Nebo to chcete tahat 5x už od pojistek?


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Marek Lukavský 03.09.2010, 14:24
Aktuálně řeším uzemnění u svého RD, měl jsem zde na Elektrice k tomu také nějaké dotazy... Nicméně, aktuální situace je u mě taková, že z HDS do elektroměrovéh o rozvaděče mi jde 4-vodič, z elměr rozvaděče do domovního rozvaděče 5-vodič. Tedy, rozdělení PEN na PE+N je provedeno v elměr rozvaděči a takto to bylo schváleno, zrevidováno, zaplombováno a navíc pochváleno ČEZákem (asi před rokem). Sice někteří odborníci zde na Elektrice tvrdí, že se nejedná o bod rozdělení PEN na PE+N, jelikož v elměr rozvaděči není pro PEN, PE a N zvláštní svorkovnice, ale je to prostě tak, udělal to tak kvalifikovaný elektrikář a RT i ČEZák mu to schválili. Samostatné svorkovnice v elměr rozvaděči skutečně nejsou, rozdělení je provedeno pod jednou zemnící svorkou, tato navíc není přizemněna.
Ale, konzultoval jsem tento stav nedávno s RT, který mi bude dělat výchozí revizi na domovní rozvaděč a rozvody v domě a proti tomuto stavu také nic nenamítal, stejně tak schválil řešení přizemnění. To spočívá v tom, že si nechám zbudovat hromosvod (dům jej nemá) včetně zemnící soustavy (zemnící tyče zatlučené v zemi pospojované FeZn páskem) s tím, že nechám také udělat zemnící bod poblíž domovního rozvaděče (ale venku). Z tohoto rozvaděče bude vytažen FeZn vodič do ekvipotenciáln í svorkovnice umístěné pod rozvaděčem uvnitř domu, do této svorkovnice bude přivedeno i další pospojování v domě (plyn, topení) a bude s ní spojena i PE svorkovnice umístěná v domovním rozvaděči. Tedy, rozdělení 4-vodič na 5-vodič je v elměr rozvaděči, přizemnění PE svorkovnice je provedeno až v domovním rozvaděči. Samozřejmě, selektivní chránič 300mA a další 30mA jsou také až v domovním rozvaděči. Jelikož to schválil RT, bez známosti a bez úplatků, tak toto řešení považuji za správné a ničemu neodporující.


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 03.09.2010, 14:32
Ničemu to neodporuje a ČEZ to schvaluje. Jak je na tom PRE nevím, ale e.on s tím má bůhvíproč morální problém.

Chtěl jsem tím dokázat, že "neměřená část instalace" končí až v podružném rozvaděči a není jediný důvod tahat průřezem 4x10 nebo rozdělovat PEN už u elektroměru. Není to špatně, ale není to ničím vynuceno.


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Miroš Jan 03.09.2010, 21:59
Jiří kde bereš argument pro svoje tvrzení, „že neměřená část končí až v podružném rozvaděči“
To je napsané kde?
Dle mého názoru končí neměřená část na výstupních svorkám el. měr.rozvaděče, např. V podstatě to co není pod plombou je již měřená část.


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 03.09.2010, 22:19
Dle mého názoru končí neměřená část na výstupních svorkám el. měr.rozvaděče, např. V podstatě to co není pod plombou je již měřená část.
V tom případě je 99% instalace v ČR blbě.


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Miroš Jan 03.09.2010, 22:46
No sranda musí bejt kdyby na chleba nebylo.
Ale teď vážně.
Jiří ty jseš vážně přesvědčený o tom, že kabelové vedení z elektroměrovéh o rozvaděče do domovní anebo bytové rozvodnice je opravdu neměřená část elektrické instalace?
A co je podle tebe měřená část el. instalace ?


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 03.09.2010, 23:44
Jde o to, v elměrovém rozvaděči mohu mít svorky na výstupu a nemusí být pod plombami - měřená část. Samozřejmě oddělená prostorově.  o:-)


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 04.09.2010, 13:00
Čistě logickou dedukcí je neměřená část elektroinstala ce to, co je před elektroměrem, měřená část je potom vše, co je za elektroměrem - tedy i přívod z elektroměrovéh o rozvaděče pro podružnou rozvodnici.


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Jan Alin 04.09.2010, 13:31
Čistě logickou dedukcí je neměřená část elektroinstala ce to, co je před elektroměrem, měřená část je potom vše, co je za elektroměrem - tedy i přívod z elektroměrovéh o rozvaděče pro podružnou rozvodnici.

Ono to snad jinak být ani nemůže, je zvláštní že je vůbec možné o tom diskutovat. I když, lepší nějaká komunikace než žádná, angličani zase mluví o počasí.  ;)


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 04.09.2010, 14:07
Logiku bych v tom nehledal.

Distributor má v podmínkách, že průřezy vedení k elektroměru i od elektroměru musí být shodné, takže nelze měnit průřez. Z toho by pak vyplynulo pouze použití průřezu min. 10mm2 a nižší nikoliv. Například e.on soustavu TN-S v elektroměrovém rozvaděči vysloveně nechce.

Celou větu bych zkrátil takto: Průřez 6mm2 lze v síti TN-C použít v neměřené části s tím, že nejbližší bod rozdělení je až v podružné rozvodnici.

Mimochodem, co chcete měřit mezi elektroměrem a rozvodnicí?

Takto si to nevysvětluju jenom já, ale i všichni distributoři. Neměřená část končí na svorkách odběrného zařízení a to je rozvodnice. Bez ohledu na to, kde se nachází elektroměr.

Pokud mi nevěříte, zeptejte se ditributorů, určitě vám to vysvětlí líp.


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: IM 04.09.2010, 14:15
Celou větu bych zkrátil takto: Průřez 6mm2 lze v síti TN-C použít v neměřené části s tím, že nejbližší bod rozdělení je až v podružné rozvodnici.
Je zřejmé, že autor čl. NA.19.2 měl potíže s logikou a vyjádřením v českém jazyku.


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 04.09.2010, 15:07
Podívejme se na ČSN 33 2130 ed. 2:

Citace
7.5.2 Průřez vodičů vedení od měřících zařízení (elektroměrů) musí odpovídat článku 7.4.6. ....

Citace
7.4.6 ... Tabulka minimálních průřezů odboček od hlavního domovního vedení k měřícím zařízením (elektroměrům) je uvedena v příloze D.

Citace
Příloha D: Minimální průřez vodičů Cu stupně elektrizace A = 6mm2

A na závěr:

Citace
ČSN 33 2000-5-54 ed. 2, Příloha NA (informativní)
NA 19.2 ...
b) rozdělení vodiče PEN na PE a N je provedeno v nejbližším vhodném místě rozvodu za elektroměrem (např. v bytové rozvodnici a pod.) při splnění požadavků 543.4.2 až 543.4.4.
Zde připomínám požadavek distributorů na shodný průřez přívodního i odcházejícího vedení na svorkovnici elektroměru.

Držet se jednoho prapodivného výrazu v normě, když další předpisy (včetně normy 5-54 jednoznačně říkají něco jiného) je celkem nesmyslné.


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Petr Doležal 04.09.2010, 16:46
Poznámka k měřené či neměřené části, mně se líbí tato jednoznačná terminologie v "elektrizačním" zákoně:

Neoprávněný odběr elektřiny z elektrizační soustavy
(1) Neoprávněným odběrem elektřiny z elektrizační soustavy je
      . . . .
d) připojení nebo odběr z té části zařízení, kterou prochází neměřená elektřina


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Kamil Novák 04.09.2010, 22:10
Dedukce o tom, že neměřená je i část instalace za měřením mi příipadá naprosto nesmyslná.
To by znamenalo, že když bude elektrikář provádět nějaké práce mezi elektroměrem a podružným rozvaděčem, tak že by to musel oznamovat příslušnému distributorovi?  (doh)

Před čaem jsem se dostal do jedné krkonošské chaloupky, která má dodnes (!) před elektroměrem pojistku 16A a za elektroměrem už jen rozvod pro zásuvky a světla. Žádný rozvaděč.
Podle této logiky by celá chalupka byla neměřenou částí!  (doh)
Uznávám, že se nejedná o typický příklad, ale na druhou stranu nejde o nic unikátního.


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 04.09.2010, 22:19
Nezaměňoval bych pojmy obchodní a technické. Nebo můžem ráno vyrazit se štípačkama. Takový black-out nezažili ani v Americe.


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Patrik Hora 04.09.2010, 23:17
Při argumentaci vezměte v potaz i fakt že mě při nedávné výměně jističe za silnější tedy 3x32A podepsal RT (nebyl to můj známý ani nedostal úplatek) revizní zprávu, kde je výslovně uvedeno že připojení domovní rozvodnice a elekroměrového rozvaďeče je provedeno kabele cyky 4x6mm. Při žádosti o navýšení rezervovaného příkonu mě bylo vysloveně nařízeno vyměnit HDS (fejfarku) a svod od HDS k elektoměrovému rozvaděči. Svod mezi elekroměrem a rozvodnicí byl shledám VYHOVUJÍCÍ. Tak se mi zdá že ve východních čechách je dle názoru většiny z vás tupý hlavní revizní technik VČE i všichni RT.     


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: František Šohajda 05.09.2010, 08:39
Proudovou zatížitelnost podle typu uložení je u CYKY 4x6mm2 až 57 A!
Jištění 32 A pokud bude v kabel v zemi dostačující!/podle typu uložení/!

Citace
Svod mezi elekroměrem a rozvodnicí byl shledám VYHOVUJÍCÍ.
Neznám okolnosti ale u teoretického proudového zatížení je to VYHOVUJÍCÍ!! (dance)


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 05.09.2010, 10:53
Nevám jaké mají podmínky VČE, PRE a ČEZ, ale u E-ONu je v připojovacích podmínkách před elektroměrem nutný kabel min. průřezu AYKY 4x16, nebo CYKY 4x10.
 Ale vím že jsem se setkal, (tuším, že to bylo v Jítravě, Liberecký kraj),  že měl člověk natežený přívod před elektroměrem CYKY 4x6. na hlavní jistič 40A. A sám si ten elektrikář napsal na revizi že je to OK.


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 05.09.2010, 12:06
Mýlíte se. Několik příspěvků zpátky je citace z připojovacích podmínke e.on. Minimální průřez je 6 mm2.


Název: Re: Jaké provedení přizemnění je dostačující?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 05.09.2010, 12:08
Neznám okolnosti ale u teoretického proudového zatížení je to VYHOVUJÍCÍ! (dance)
V případě vodiče PEN nejde o jeho proudové zatížení, ale o jeho mechanickou odolnost.