Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: Jiří Kubík 19.08.2010, 09:51



Název: Co se děje v síti vn ?
Přispěvatel: Jiří Kubík 19.08.2010, 09:51
Rád bych znal váš názor na tuto záležitost.
V dosti rozlehlém průmyslovém areálu (propojení kabely vn cca do 500m) je rozvod 6 kV, provozován jako  izolovaná soustatava IT (?) - ze sekundár. vinutí  trafa zapojeného do trojúhelníku (D).
Bez jakékoliv kompenzace tlumivkou a pod.
Veškerá kabelová propojení byla původně prováděna třížilovými kabely se společným, uzeměným opláštěním, ve kterém se veškeré  účinky de facto ruší.
Nyní se při různých rekonstrukcích a u nových připojení začaly používat jednožilové oddělené kabely,
vlastně koaxiály, jejichž "stínění" je spojeno a uzeměno.
Podle mne se tím porušuje izolovanost celé soustavy i s jejími výhodami, protože se tím vlasně vytváří v zemi něco jako střední vodič přes kapacitu mezi jednotlivými fázemi a pláštěm.  
Je moje teorie správná, nebo ne ?


Název: Re: Co se děje v síti vn ?
Přispěvatel: IM 19.08.2010, 16:40
Veškerá kabelová propojení byla původně prováděna třížilovými kabely se společným, uzeměným opláštěním, ve kterém se veškeré  účinky de facto ruší.
Jak se mohou kapacity jednotlivých fází proti zemi rušit?


Název: Re: Co se děje v síti vn ?
Přispěvatel: Jiří Kubík 19.08.2010, 16:59
Já se domnívám, že kapacitu u třížilového kabelu tvoří pouze plášť a hmota všech tří žil.
Elektromagneti cké a elektrostatick é účinky se ( pokud jsou proudy v rovnováze) uvnitř kabelu ruší.
(Viz. princip chrániče).
U jedné fáze a stínění  prochází určitý proud, jako při beztransformát orovém napájení.
A ještě si vzpomínám ze školních let, že je zakázáno vést jeden vodič samostatně pancéřovou trubkou, protože by docházelo k oteplení  vlivem indukce.    


Název: Re: Co se děje v síti vn ?
Přispěvatel: IM 19.08.2010, 17:23
Elektromagneti cké a elektrostatick é účinky se ( pokud jsou proudy v rovnováze) uvnitř kabelu ruší.
(Viz. princip chrániče).
To jste to asi špatně pochopil. Součet proudů v n-vodičové soustavě je roven nule. Nikoli součet výkonů ve fázích, integrací v čase pak energií (účinků).


Název: Re: Co se děje v síti vn ?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 19.08.2010, 17:41
Veškerá kabelová propojení byla původně prováděna třížilovými kabely se společným, uzeměným opláštěním, ve kterém se veškeré  účinky de facto ruší.
Nyní se při různých rekonstrukcích a u nových připojení začaly používat jednožilové oddělené kabely,
vlastně koaxiály, jejichž "stínění" je spojeno a uzeměno.
Podle mne se tím porušuje izolovanost celé soustavy i s jejími výhodami, protože se tím vlasně vytváří v zemi něco jako střední vodič přes kapacitu mezi jednotlivými fázemi a pláštěm.  
A Vy myslíte, že ten společný stínicí plášť třížilového kabelu se od toho "v zemi něco jako střední vodič přes kapacitu mezi jednotlivými fázemi a pláštěm" nějak zásadně liší?
To, že se při rovnoměrné zátěži 1. harmonickou vzájemně vykompenzují příspěvky kapacitních proudů od jednotlivých fází/žil do pláště, ještě neznamená, že by zmizela kapacita. Ten plášť se tu chová jako střed trojice kondenzátorů zapojených do hvězdy.


Název: Re: Co se děje v síti vn ?
Přispěvatel: Jiří Kubík 19.08.2010, 18:35
Děkuji za vysvětlení.
Ještě jsem si dovolil - jen tak od ruky, pro názornost obrázek.
(Jestli se mi povede připojit)

(http://)

Takže  - obě zapojení jsou si z hladiska kapacitních svodových proudů naprosto rovnocenná
a nijak neovlivní vlastnosti izolované soustavy.

I když se mi zdá, že ta kapacita je u těch jednožilových kabelů větší.



Název: Re: Co se děje v síti vn ?
Přispěvatel: Jiří Kubík 19.08.2010, 18:40
Hmm.
Tak jsem to vkládání tady jaksi nepochopil.

A pak se hrabu do vysokého napětí.

 :)


Název: Re: Co se děje v síti vn ?
Přispěvatel: Jiří Kubík 19.08.2010, 18:48
A to mne taky nenapadlo.


Název: Re: Co se děje v síti vn ?
Přispěvatel: Jiří Kubík 19.08.2010, 18:56
A to mne taky nenapadlo.

To byla reakce na poznámku o feromagnetický ch materiálech, která se kamsi ztratila ??


Název: Re: Co se děje v síti vn ?
Přispěvatel: Petr Doležal 19.08.2010, 19:16
 :'( To jsem byl já. Namísto upravit jsem brnkl na smazat


Název: Re: Co se děje v síti vn ?
Přispěvatel: dolac 21.10.2010, 22:44
Elektromagneti cké a elektrostatick é účinky se ( pokud jsou proudy v rovnováze) uvnitř kabelu ruší.
(Viz. princip chrániče).
To jste to asi špatně pochopil. Součet proudů v n-vodičové soustavě je roven nule. Nikoli součet výkonů ve fázích, integrací v čase pak energií (účinků).
Myslím, že pán kubík mal na mysli elektrostatick é účinky el. poľa od vn vodičov a elektromagneti cké účinky od pretekajúceho prúdu, ktoré evidentne existujú. Prečo do toho miešate prenášané výkony, resp. energiu?
Určite vám niečo hovorí výraz "stratový činiteľ" (tzv. tangens delta),  ktorý vlastne určuje, aké budu dielektrické straty v izolácii kábla.