Diskuse Elektrika.cz

Potřebuji zjistit a odstranit závadu, proč nezvoní zvonek.

U dveří je novější tlačítkové tablo se dvěma tlačítky.
Každé tlačítko ovládá jeden starý klasický zvonek nezávisle na sobě.
V rozvaděči se nachází jedno trafo.
Jeden obvod s tlačítkem a zvonkem funguje.
Při zmáčknutí druhého tlačítka zvonek nezvoní.
Můžete mi poslat schéma zapojení nebo napsat co kam odkud vede a říct, jak postupovat ke zjištění a odsranění závady?
Vadasku a multimetr mám  :)


#105#

Nikdo neví? To snad ne  :o

Já vím co tomu je, je to polámaný. A teď mě zase poraďte, proč můj pes dnes vůbec nepije....

Ale teď Vážně...
Asi nezbude nic jiného než vzít multimetr a měřit, kde se ztrácí napětí pro druhý zvonek. Nejjdnoduší bude vzít si někoho k ruce ať vám zmáčkne tlačítko a měřte napětí na zvonku. Pokud se ničeho nedoměříte, měřte postupně napětí až směrem k tlačítku. Více vám neporadím.....

Je to jednoduché zapojení na principu uzavřeného obvodu s paralelním zapojením na napájení. Pokud nejste schopen toto vyřešit, pozvěte si raději někoho, kdo tomu hoví. Bez základů fyziky vám nepomůže ani ta vadaska a multimetr  ;)
Neberte to nijak zle, jen si prostě myslím, že v tomto případě by oprava po Vašem zásahu mohla být ještě dražší a odpověď by se stala kontraprodukti vní.

Je toto zapojení správné?
Po zmáčknutí tlačítka by mělo být na svorkách u zvonku 8V že?

Ano, je to tak. Vidíte, že jste to zvládl  (jednicka)

Teď už jen zjistěte, zda po stisku tlačítka je na jeho výstupu napětí ( docela častá závada u Tabel Tesly Stropkov ) a pokud ano, tak změřte napětí na svorkách zvonku. Někdy stačí jen seřídit zvonek a je po problému.

Jooo a tom jsem se taky chtěl zeptat.....ona existuje nějaká jednopolová zkoušečka která reaguje na napětí 8V ?

Existuje dvoupólový voltmetr ve vašem multimetru který běžně měří 0-1000V :D

Upřesněte, prosím, pokud máte tablo, opravdu máte pouze zvonky nebo i domácí telefon? Pokud pouze zvonky, je pravdpodobně přerušený drátek mezi tablem a zvonkem. Vadaska vám je nanic, ta změří síťové napětí 230V, ale napájení trafa je v pořádku (když jeden zvonek zvoní),  takže byste potřeboval měřáček na "malé napětí",  stačí rozsah do 24V.

Někdy se objeví problém v samotných tlačítkách. Vhkost a následné procesy na kontaktech se po nějakém čase projeví a kontakty přestanou spínat napětí do zvonku.

Druhou nejčastější  závadou, jak už Radek Červený napsal, bývá samotný zvonek.

Pak se občas i převrtá nějaký kabel, nebo odejde transformátor.

Obecně platí, že si někoho pozvete na opravu. V tomto případě nejde o bezpečnost (malé napětí),  ale spíš o zkušenosti. Sám u toho můžete strávit nemálo času a je otázkou, jestli to bude stát za to. Zkušený montér začne rychle hledat a za moment identifikuje závadu. Každý by prostě měl dělat to co umí. 

Když je obvod v pořádku,tedy uzavřen tak samozdřejmě multimetrem napětí zjístím,ale když není uzavřen tak dvoupolová zkoušečka mi nic neukáže. Mám na mysli nějakou jednopolovou zkoušečku kterou  na vodič přiložím a když je "pod štávou" tak se zkoušečka rozsvítí.
Můžete jsem hodit případně odkaz na tuto zkoušečku?



Není to u nás,ale u kamaráda.O víkendu se na to mrknu. Opravdu se jedná o tablo a klasické zvonky.

A dříve to zvonilo a nebo je to nově uděláno a nechodí to ?

Na malé napětí zvonkového obvodu stačí univerzál ze supermarketu. Jednopólovou zkoušečkou (tužkou) nezměříte nic.

Dříve to normálně fungovalo


Však já mám obyčejný dvoupolový multimetr. Ale jak to tím mohu změřit pokud není obvod uzavřen a chci změřit jen 1 drát

Mrkněte se na Wagnerovo kladívko, zda není napálené. Je to nejvíce namáhané místo jiskřením, pokud tam tedy je a nejedná se o bzučák na 50Hz.

Jo díky já už na to nějak přijdu.

Jen ještě prosím o objasnění mé otázky o zkoušečce viz výše.

Mám spíše úsměvné objasnění. Koupil jsem si tužkovou (jednopólovou) zkoušečku, která měla indikaci pomocí LED a samozřejmě uvnitř nějaký elektronický obvod. Dovozce Polsko, výrobek China. Ta LED svítila pořád i ve vzduchu. Vrátil jsem ji s patřičným komentářem, který jsem podepřel tím, že jsem přiložil zkoušečku na skleněný pult v prodejně. "Poučil" jsem prodavačku, že se nesmí toho skla dotýkat  :D

TAk čím to teda změřím??

Po stisknutí tlačítka pomocníkem změřte, zda máte napětí na svorkách zvonku. Pokud ano, hledejte chybu ve zvonku.
Pokud ne, natáhněte si pomocný vodič z druhého pólu transformátoru k tablu, a změřte po stisku tlačítka, zda je na jeho výstupu napětí. Pokud ano, bude chyba ve vedení mezi tlačítkem a zvonkem, pokud ne, změřte, zda je napětí na vstupu do tlačítka. Pokud ano, vyměnit tablo, pokud ne, bude chyba v propojce z tlačítka č.1 na tlačítko č.2.

Díky já už závadu najdu.
Co jsem pochopil tak zkoušečky který zjištují jestli je v drátu malé napětí neexistuje? To se vždy řeší pomocným vodičem od trafa?
Co když třeba někdo chce zjistit,který drát ke zvonku je přívodní (čistě teoreticky). Neexistuje tedy nějaká jednoduchá zkoušečka jako u 230V,kdy po připožení hrotu na drát se v případě napětí kontrolka rozsvítí....

K té zkoušečce :
a) malé napětí - problém. Doutnavky fungují od cca 60 V, elektronické jednopólové zkoušečky reagují na vše možné, popř. nereagují na to, na co mají (viz . odpověď p. Doležala).
b) potenciál sekundárního obvodu zvonkového transformátoru není definován vzhledem k okolí (narozdíl od sítě nn, kde je konkrétní bod, obvykle střední vodič, uzel zdroje, spojen se zemí (zemničem)). Takže zde ani neexistuje žádný "přívodní" ani "zpětný" vodič. Na sek. tr. jsou pouze dva rovnocenné vodiče, mezi nimiž je střídavé napětí (tedy pokud tam není usměrňovač, v tom příadě by tam bylo ss napětí, kde můžete určit poze polaritu (t.j. "+" a "-"),  ale opět neexistuje přívod a zpětný voidč). V kažém případě je potenciál sek. strany nejistý a značně proměnlivý.
Takže jednopólové zkoušečky pro zvonkové obvody neexistují.

Postupovat můžete následujícím způsobem :
1) Měřit mutimetrem napětí na sek. tr. : zde musí být trvalé napětí (bez ohledu na polohu tlačítka).
2) Měřit mutimetrem napětí na tlačítku (tj. mezi jeho kontakty) : při uvolněném tlačítku zde má být plné napětí zdroje (8 V),  při stisknutém napětí nulové.
3) Měřit mutimetrem napětí na zvonku při uvolněném tlačítku zde má být nulové napětí, při stisknutém plné napětí zdroje (může být nepatrně nižší vlivem zátěže).

Ze zjištěných rozdílů již můžete snadno lokalizovat závadu.