Diskuse Elektrika.cz

Dotaz ohledně uzemnění/pospojování u staršího RD, kde se provádí totální rekonstrukce elektro rozvodů.
Objekt nemá hromosvod ani HOP, v 50tých letech byl přiveden plyn, ovšem žádný zemnící bod/svorka nikde není.

Aktuálně mám proveden nový svod z nástřešáku, přívod k eleměr. rozvaděči dle požadavků ČEZ, z něj je pak proveden přívod k hlavnímu rozvaděči v domě.
Má otázka zní, co dál, kam např. připojit doplňující ochranné pospojování koupelny, kam uzemnit plyn, kam uzemnit bod rozdělení PEN na PE+N, který bude v hlavním rozvaděči?
Nevíte někdo, jak se toto u starších objektů řeší?



#106#

Záleží na situaci v místě, je otázkou co bude možné rozkopat ...  :)

Pokud to situace umožní, nejlépe by bylo obehnat celý objekt kolem dokola zemnící páskou a z ní potom udělat vývody pro hromosvody a pro další věci (HOP).

No, toho kopání jsem se práve bál a chtěl se mu, pokud možno, vyhnout :(  Další háček je v tom, že je to řadovka a stojí na hranici pozemku města, tedy ani nemohu celý objekt obehnat zemnící páskou, v podstatě je reálné pásku položit jen ze zadni strany objektu, s velkými obtížemi i z jedné boční, kde je průjezd (musel by se rozkopat betonový podklad). Myslel jsem si, jestli by nebylo řešení vytvořit "pouze" zemnící bod (zemnící tyč atp.) a k němu to všechno přivést? Další věc je ten hromosvod, ani v projektu na rekonstrukci objektu není navržen, objekt je v zástavbě, pouze patrový, zřejmě tedy nebyl nutný.

To je stále stejná písnička stále dokola. Nikdo z diskutujících nezná konkrétní místní podmínky a tazatel nezná žádného projektanta, který mu zpracuje konkrétní návrh dle místních možností a požadavků stavebníka. Přesto si nechá návrh udělat v internetové diskuzi, aniž by řešil, že zemnič a pospojování je jednou z nejdůležitější ch součástí domu, i když není vidět.
To už chce pořádnou kuráž  (doh)
Oslovte projektanta, aby vám navrhl zemnící soustavu a hlavní ochranné pospojování, těch pár tisícikorun vám za výsledek a klid bude stát  ;)

Přesně tak, odborník přijde na místo, zhodnotí situaci za pár minut. Tady se budou vysilovat mnozí variantami. A za měsíc se tu objeví znovu stejný dotaz.

Příměr:
Bolí mě hlava, co mám dělat? Mám si vzít Paralen?
Ne, běž k doktorovi, zjistí proč tě bolí hlava.
To bych tam musel jít, čekat a platit poplatek. Vezmu si raději ten Paralen.

To Hasala:
Děkuji vám za odpověď, alespoň jste měl snahu nějaký návrh dát, aniž byste mne ihned perzekuoval za to, že chci na internetu zdarma od někoho udělat projekt s kulatým razítkem, zdarma vykopat díru na zemnící pásek a ještě si nechat zaplatit za to, že si mohl někdo u mě pěkně zacvičit s krumpáčem.

To Červený, Minařík:
Pánové, nemuseli jste se vyjadřovat, pokud nechcete, není to přece Vaše povinnost, nemuseli jste tedy plýtvat svou energií. Zřejmě dle Vašeho náhledu je internetová diskuse pouze k tomu, aby jedinou odbovědí vždy bylo "Nic sem nepište a zavolejte odborníka",  trochu to zavání takovou "malou domů",  nemyslíte? Ve svém dotazu jsem nepsal nic o tom, aby mi někdo v diskusi zpracoval konkrétní návrh, mě stačila odpověď obecnějšího charakteru, jak se běžně taková situace v podobných případech řeší a čekal jsem, že mi třeba odpoví někdo, kdo se touto problematikou konkrétně zabývá. To, že ve finále to bude řešit odborník na základě konkrétních místních podmínek, je více než jasné, ale chtěl jsem vědět, jaké jsou možnosti, než si takového odborníka zavolám. Protože dnes to ani s těmi odborníky není snadné, ne každý, kdo je "odborník",  dané věci také skutečně rozumí, přestože je i schopen dodat kulaté razítko. Nebo si snad myslíte, že každý, kdo má na živnosťáku napsáno "elektrikář",  že elektrice opravdu rozumí? Já si to tedy nemyslím, bohužel, taková je doba, proto jsem psal svůj dotaz, proto jsem se chtěl něco na těchto stránkách dozvědět. Ale to je téma do jiné diskuse na jiný portál, takže pro ostatní, budete-li někdo k mému dotazu mít nějaký konstruktivní obecný návrh, nebo spíše radu, jaké jsou možnosti řešení, děkuji za ně.

To máte stejné, když má někdo napsáno MUDr.....běžte na UNK že vás bolí ledviny....on vám řekne že tomu nerozumí ale je také MUDr.....?
To stejné máte i u elektrikářů ..../Tímto nikoho neobhajuji!/ ;)

To není o tom, zda museli či nemuseli, to je o tom, že je to celkem podstatná část domu, kterou není dobré řešit na základě anonymních " babských " rad. Právě z tohoto důvodu jsem vám doporučil sizuaci řešit na místě s odborníkem, to neberte nijak ve zlém nebo tak, že snad nechci poradit. Jen v těchto případech může být i dobře míněná a podaná rada kontraprodukti vní.

O úrovni odborníků máte pravdu, s tím s Vámi naprosto souhlasím. Právě proto je dobré se poptat v okolí a zajímat se v prvé řadě o reference. Paradoxně dnes ani razítko ČKAIT nic neznamená dle toho, co se mi v poslední době od těchto "autorizovaných pomazaných hlav" dostalo do ruk  (zle).

Pokud chcete obecný návrh, máte na výběr ze dvou základních typů zemničů. Ten základový u již postaveného domu již nevybudujete, takže kopání vás nemine. Pospojování potrubí se provádí zpravidla při vstupu do objektu, svorka by měla být přístupná. Hlavní ochranné pospojování rozvedete ze svorkovnice EPS, doplňující taktéž. Z této svorkovnice připojujete dále i sběrnice PE, vnitřní ochranu před bleskem a přepětím, dále kovové stavební konstrukce, které jsou ohroženy indukcí či přeskokem od hromosvodu, atd. Průřezy vedení navrhnout dle ČSN a EN.

Je to opravdu celkem obsáhlá problematika, která má navíc své montážní pravidla a opravdu není na místě v této diskuzi vytvářet návod, který by byl univerzální. Je nutné, aby projektant zohlednil na místě jednak Vaše požadavky, finanční možnosti, platnou legislativu, tvar, umístění a dispoziční řešení stavby, její vybavenost a pak vytvořil něco jako komromis výše popsaného.

P.S. Opravdu si myslíte, že odborníci na tomto portále mají zapotřebí tutlat své vědomosti, aby se laik nic nedozvěděl? Znám spoustu kolegů z tohoto portálu a jsou to lidé na takové úrovni, že něco takového nemají ani zapotřebí. Ale celkem jste mě tímto rozveselil, za což vám srdečně a upřímně, nikoliv ironicky děkuji  :)

No upřímně pane Červený, někdy to tady tak vyadá, respektive namísto odpovědí pak člověk čte souboje odborníků mezi sebou a původní téma se jaksi ztrácí. Případně si odborníci "ťukají na čelo",  proč se na to či ono člověk ptá, že je to buďto naprosto triviální a stupidní nebo naopak velice komplikované, každopádně na portál se nehodící. Nakonec třeba i pan G. Fasulis si na tomto portále na toto posteskl a poukázal, že takové jednání lidi z tohoto portálu spíše vyžene.
Mě osobně šlo o odpověď typu, že se to dá řešit tak, tak nebo tak, zatlouct zemnící tyče, zakopat zemnící desku... případně že se to řešit nedá a musím zbourat dům a dát zemnění do základů :) Prostě jsem chtěl jen pár informací předtím, než mi nějaký "odborník" na místě bude věšet na nos bulíky, jako se o to již někteří pokoušeli, včetně elektrikářů. Naštěstí nejsem laik, mám elektro vzdělání a v oboru jsem nějakou dobu pracoval, takže jsem se s takovými "odborníky" zase rychle rozloučil. Nicméně, problematiku hromosvodů a zemničů nastudovánu nemám, jelikož jsem se tímto konkrétně nikdy nezabýval a proto jsem zkusil toto fórum.

Je to mimo mísu, ale o kopání. většina stavebníků udělá základy a desku. Po hrubé stvbě shání elektrikáře. Buďto satví bez projektu nebo spíš projekt elektro v tomto výše popisovaném stádiu stavby nečte a tím je opomenut základový zemnič. Potom přijde tom další kopání, které je na písku stejně problém. Zemnič v písčité zemině pokud udělá 40 ohmů je go super. Pokud se udělá ve stejné zemině základový zemnič, tak má něco kolem 6 až 8 ohmů a bez dalšího kopání.

Kdybych stavěl nový dům, zemnič bych v základech samozřejmě měl. Ovšem dům, kterého se to týká, je zmiňován již v odkumentech z roku 1880, takže v té době asi měli jiné starosti, než se "babrat" se základovým zemničem a spíše řešili, jak ty opukové kvádry opracovat a poskládat na sebe, aby to drželo. Já tedy řeším, jak to vyřešit dodatečně, jelikož vyřešit to při stavbě jsem neměl šanci.