Diskuse Elektrika.cz

Získal jsem cirkulárku s motorem ze štítku AP112M-4, 4kW/ 1440 ot.,   D / 380.

Původně zapojen reverzním prepínačem VJ 25 L - 02.
Tento přepínač má již svá leta za sebou.
Jak tento motor nejlépe a nejšetrněji znovu zapojit.
Mám představu relé s časovým spínačem + vypínací tlačítko.
Bude stačit vypínač přímo na D nebo možno použít Y/D?
Síť v provedná 5-ti žilově, novostavba 2009.



#105#

1. Raději bych zvolil rozběh Y/D, a to buď přepínačem, nebo přes stykačovou kombinaci s časovým relé.
2. Ten reverzační přepínač je tam pravděpodobně proto, že v jedné zásuvce je potřeba pro správný směr otáčení pilového kotouče otočit vypínačem doprava a v druhé zásuvce doleva. Správné řešení je mít všechny zásuvky zapojeny stejně. = Správný sled fází. L1 - L2 - L3.

Záleží také, jaké jištění je před elměrem. Při přímém záběru tohoto motoru je velký záběrový proud a pokud je to jistič 25A s char. B, tak bude asi padat. Chce to zkusit koupit celou soustavu přepínání Y-D, která ale stojí dost peněz (okolo 3.000,-),  nebo koupit přepínač Y-D. Pokud bude ta pila zapojena jen z jedné zásuvky, tak není nutný reverzační přepínač (myslím, že nebude převážena na jiné místo). K otázce - vypínač přímo na D - motor by byl zapojen do D, vypínač normální - zapnuto, vypnuto, vypínač Y-D slouží ke spuštění do Y a tím ke snížení proudového nárazu. Je ale nutné správné zapojení kabelů, jinak dochází k vypínání pojistek díky zkratu. Poklud nejste elektrikář (což podle dotazu nejste),  tak si to nechte udělat. Ale někoho, kdo to již dělal, protože ne každý to umí (zkušenost z praxe). K otázce s relé a čas. spínačem - nevím, co jste myslel, ale ke spínání pomocí stykačů potřebujete tři stykače a čas. relé včetně znalosti zapojení - proto raději používám tuto sestavu již zapojenou (dodává např. Schrack). Celé to potom umístit do rozvodnice na pile, přívod 5-ti vodičový vzhledem k ovládání stykačů. U spínače Y-D to odpadá, protože spínač lze koupit v příslušné krabici s odpovídajícím krytím. Takže doporučení: použít přepínač Y-D a nechat si to zapojit.

,

při prvních spuštěních ještě s původním vypínačem proběhl rozběh přímo do D při jištění zásuvka 16C, hlavní 25B bez výpadku.

O převážení neuvažuji, tedy připojení reverzního vypínače nebude nutno.

Je mnoho dalších faktorů proč nepadá hlavní jistič...,  např. průřez a dékla kabelu, event. souběh, dokonce i průměr pilového kotouče....
Nicméně  doporučuji koupit přepínač 0-Y-D ve skříni (např. obzor zlín za solidní peníze) a neuvažovat. A doporučuji nechat si vše zapojit elektrikářem s patřičnou kvalifikací... .. a na  ten reverzák hodně pozor!

Reverzní přepínač na cirkulárku neéééé. Povoluje se matka a co dělá pak kotouč? Není to blbuvzdorné a bezpečné!!!  (zle)
To mi připomíná:
Řezal maník na pultové cirkulárce dřevo, přišel bratr já ti pomůžu a začal řezat polena proti němu..... bratr dostal polenem natvrdo mezi oči...  (plc)

A co ještě  tepelnou ochranu motoru?

Potřebuji poradit. Mám motor dle štítku. CHtěl jsem jej zapojit na Y/D, ale nejsem si jist jestli to umí. Na štítku je kresleno D380 tak nvm jestli tedy mohu motor zapojit na Y/D nebo se nejdna o 380/690 jak by to melo byt spravne oznaceno? Stitek prikládám. Hledal jsem na internetu a informace se rozbíhají.

Vážený pane Dzurusi,
Tento motor nelze rozbíhat na síti 400/230V pomocí Y/D.
Stačí vám obyčejný 3 pólový spínač. doporučuji Vašemu elektrikáři, aby použil motorstartér 8,7A s podpěťovou cívkou ve sdružené  krabičče se spínačem - některé věci je dobré řešit jednoduše a správně za použití běžného sériového standardního prvku přímo pro cirkulárky - zde použít i ochranu proti samočinnému rozběhu po obnovení napětí, jak si to vyžadují cirkulárky.

Špičkově si tento motor vezme při rozběhu 6,5xvyšší proud, tj.57A což je cca 2,3 násobek proudu hlavního jističe 25AB (s charakteristik ou B),  takže vám při lehkém rozběhu vypadne tento jistič jen výjimečně.

Pane Kůrko, prohlédl jste si fotku štítku motoru?D tam je 380V.Nevím tedy, proč by neměl jít spouštět přepinačem Y/D. :)

Právě mne překvapilo, že na štítku není uvedeno nic o hvězdě.

Nejspíš u takového malého motoru nikdo nepředpokládal provoz do hvězdy. Rozběh Y/D se obvykle řeší až u motorů nad 10kW.

Je otázkou, nakolik bude rozběh do Y spolehlivý a zda vůbec k rozběhu dojde. Je to potřeba vyzkoušet.

Je to tak, pan Kurka je slepej, už v prvním příspěvku to je napsané, ale já tomu nevěřil a kouknul do katalogu MEZ-Siemens a tam je vinut AP112 230/400V.
A během psaní příspěvku přišel zákazník a mesitím dorazila fotka a to jsem byl nepozorný. Takže se omlouvám za blud a děkuji za opravení.

No jo, teď koukám, že ve starém ZSE katalogu má MEZ k.p. u AP112 opravdu 380V D a nic víc. Zdá se, že v kapitalismu ztvrdla síť.
Chtělo by to juknout s foťákem pod víčko na svorkovnici a bylo by jasno, ale na 90% rozběh Y/D půjde udělat.

Ani bych netvrdil, že je nutno to zkoušet.Jak pan Kůrka podotkl, síť asi ztvrdla.Dříve se spouštěly motory nad 3kW.

Když jsem to koupil (sehnal) tak to bylo zapojeno do hvězdy a fungoval. Ale když jsem uviděl štítek, tak jsem si říkal, že nejspíš nebyl zapojen jak by měl a hlavně nejel na max výkon... Takže jej tedy zapojím na Y/D.
Svorkovnici předtím někdo demontoval (nechápu proč) a kdyby jste viděli jak bylo zapojeno tak se leknete.

Když v tom motoru nějaký trouba šťoural, nebylo by od věci motor proměřit a nejen spoléhat na štítek.Izolačn í odpor jste doufám změřil už dříve ale změřit alespoň ještě klešťákem proud za chodu.Není motor převinutý?

to měření proudu mne taky napadlo. Jak budu mít chvilku tak to zapojím a vyzkouším. Převinutý není.

   
Strašit nás nemusíte, svorkovnice se dá koupit jako náhradní díl. Patrně byl předchozí majitel při utahování svorníků silný jako býk a téměř tak chytrý a plast svorkovnice se mu rozlomil.
S trojfázovým přívodem ve venkovním prostředí a v místě s vibracemi a pilinami moc neexperimentuj te a ve vlastním zájmu svorkovnici dejte do pořádku. V lepším případě jen vyhoříte i s palivovým dřívím v okolí, v horším pochopíte jaký je rozdíl mezi pyrotechnikem a elektrikářem (pyrotechnik po chybě rozhazuje rukama (po okolí) a elektrikář si po chybě před smrtí ještě zatančí).

Jestli je vinutí Y/D 3x690/400V pak si na 400V vezme motor v "D" 8,7A(plný výkon) a v "Y" 2,9A ustáleně (ani ne 1/3 výkon).
Jestli je převinut na Y/D 3x400/230V, pak si v "Y" vezme 8,7A a v D to radši nezkoušejte(26A),  spálíte jej a rozběh Y/D není možný.

Jestli jel doposud motor 3x690/400V na Y s 1/3 výkonem, pak po přepnutí do D začne patrně vyhazovat pojistky. Řesením je rozběhový přepínač Y/D. Leč neřekl bych, že doposud pracoval v Y.
Výkon motoru 1,3kW je pro řezání poměrně malý a pila by se dusila.
            

Dovolím si napsat i já svůj názor. Pro domácí řešení spínat stykačovou kombinací je nesmysl. Vzhledem k tomu, že tento motor uživatel používá jen občas. takže v tomto případě bych doporučoval klasický přepinač Y / D a samozřejmě jištění motorovým spouštěčem. Pokud ale elektromotor nebyl delší dobu v provozu doporučuji ho nechat překontrolovat v odborném servisu, kde vám i rádi přesně doporučí zapojení svorkovnice případně vám jí vymění.

Mám tento el. motor na cirkulárce viz. foto. Při zapínání vyhazuje jistič 21B. Jistič budu měnit za LTE - 20C - 3, ale i přesto zvažuji rozběhový vačkový spínač - Y, D, pokud je to možné u tohoto motoru ? El. moc nerozumím.
(https://i.postimg.cc/y3VxLfFk/IMG-20191126-192539.jpg) (https://postimg.cc/y3VxLfFk)
https://www.dek.cz/pobocka-zlin-priluky/produkty/detail/8500450674-sez-cz-vackovy-spinac-prepinac-s16-jpd-9551-a6?tab_id=dokumenty

U tohoto motoru není možno použít vačkový spínač Y/D.
Jistič vybavuje pravděpodobě proto, že motor máte zapojen do trojúhelníka. Pokud ano, běžte se tomu jističi s pokorou uklonit - zachránil vám motor...

Zítra nafotím zapojení. Pomůžete mi se správným zapojením ?

Nic nefoťte, vše už řekla předchozí fotografie.

Jistič neměňte, leda že by jste chtěl udělat hasičům cvičení naostro.

Pokud nemáte k dispozici elektrikáře v místě, tak k vám klidně zajedu to zapojit, bude to o to cestovné dražší. Kde že to sídlíte?

Na dálku vám radit se zapojením nebudu ani za peníze.

Výměna jističe pomohla ! :)