Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Montáže, instalace, zásahy které neodborníci rádi páchají sami => Téma založeno: Marek Šmejkal 08.05.2010, 07:29



Název: Jak zapojit pilu 1800W v domě s hlavním jističem domu 3x16A?
Přispěvatel: Marek Šmejkal 08.05.2010, 07:29
Koupil jsem si pokosovou pilu s motorem 1800W.
Při rozběhu dojde k vyhození hlavního jističe 3x16A, který mám instalovaný k rodinému domu.
Pilu jsem zkoušel také u souseda, který má jistič 3x25A a zde bylo vše v pořádku.
Rád bych se zeptal jesti existuje nějaká finančně rozumná možnost jak pilu rozběhnout se současným hlavním jističem 3x16A  a nebo si mám zažádat rovnou o navýšení příkonu?

#105#


Název: Re: Jak zapojit pilu 1800W v domě s hlavním jističem domu 3x16A?
Přispěvatel: Štefan Beláň 08.05.2010, 08:53
TO: Šmejkal

Pokud vám vypadává jistič 16A, má určitě charakteristik u "B". Stačilo vyměnit hlavní  jistič "B" za jistič s charakteristik ou "C".
Otázkou je, zda se dohodnete s dodavatelem elektřiny (ČEZ, EOn. PRE...). :-\

Zkuste to, máte na to právo, viz připojovací podmínky.  (norm)
Jinak navýšení 3fázového jističe o 1A stojí 500,- ,  tj. navýšení z 16A na 25A = 4500,-Kč, a pokud to jinak nepotřebujete, je zbytečné platit tyto výdaje a dále každý měsíc zvýšený stálý plat. :'(


Název: Re: Jak zapojit pilu 1800W v domě s hlavním jističem domu 3x16A?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 08.05.2010, 09:56
S distributorem se na jističi s vypínací charakteristik ou "C" takřka určitě nedohodnete. V připojovacích podmínkách všech distributorů je vždy "v oprávněných případech",  což použití pily takřka určitě nebude, dalo by se o tom uvažovat u tepelného čerpadla nebo výtahu.
No každopádně to můžete zkusit. Distributor vás spíše bude tlačit k navýšení hlavního jističe, samozřejmě za patřičný poplatek - 500 Kč za každý Ampér navýšení. Při navýšení na 3x 20A tedy zaplatíte 2000 Kč, při navýšení na 3x 25A zaplatíte 4500 Kč.
Dlouhodobě by se navýšení jističe vyplatilo, protože podobné problémy se dají očekavát i při připojování dalších podobných spotřebičů, jistič 3x 16A je pro RD prostě málo. Navíc zřejmě už teď máte problémy se selektivitou jištění, jinak řečeno, při každém problému vypadne kromě jističe okruhu i hlavní jistič.
Budete sice platit o něco vyšší měsíční poplatky, ale není to až tak hrozné, podle mého soudu se to vyplatí.
Žádost o navýšení příkonu najdete na internetových stránkách svého ditributora. Vyplňte ji, odešlete, distributor vám pošle své stanovisko a další podmínky. V každém připadě budete potřebovat nějakou elektro firmu, která je oprávněná k zásahům do elektroměrovéh o rozvaděče (platí zejména pro PRE). Nebo můžete rovnou oslovit nějakou místní elektro firmu (OSVČ),  pomohou vám i s vyplněním žádosti.
 
Jestli chcete nějaké instantní, provizorní a "bezbolestné" řešení, dá se to udělat tak, že tu pilu připojíte přes nějaký dlouhý prodlužovák, třeba 50m. Hlavně ho nezapomeňte rozmotat, pokud by zůstal smotaný (na bubnu),  bude se přehřívat, u některých typů prodlužek hrozí dokonce i nebezpečí požáru.  


Název: Re: Jak zapojit pilu 1800W v domě s hlavním jističem domu 3x16A?
Přispěvatel: Petr Doležal 08.05.2010, 11:57
Máte 3f rozvod a pila bude asi jednofázová. Zkuste si změřit proudy v jednotlivých fázích při vypnuté pile a ev. přefázovat vývody, aby vám vznikla rezerva pro tu pilu. váš hlavní jistič zřejmě na jednom pólu neudrží součet rozběhového proudu pily a proudu předběžného zatížení RD.


Název: Re: Jak zapojit pilu 1800W v domě s hlavním jističem domu 3x16A?
Přispěvatel: František Šohajda 09.05.2010, 06:17
Přikláním se ke kolegovi Hasalovi, navýšení není tak drahé /měsíční poplatky/ a ubude hodně nervů...
Pokud máte doma malou dílničku tak trafosvářečka,cirkula,rozbruška to jsou všechno hodně nárazové mašiny na el. proud...proto se to vyplatí, když i sem tam chcete třeba něco zavařit !


Název: Re: Jak zapojit pilu 1800W v domě s hlavním jističem domu 3x16A?
Přispěvatel: Radomir Kubíček 09.05.2010, 17:00
Mám zajímavou zkušenost se stejným problémem, ale jedná se o silo omítkářů. Pžadují jistič C32A (B 32A občas vypadne). Připojili se na B25A, což asi každých 5 minut jistič vypínal.  Jenže když prodlužku asi 25m namotali na plechový válec, bylo po vypínání. Napadá mě že se tím do napájení vřadila indukčnost, která špičky idfiltrovala.


Název: Re: Jak zapojit pilu 1800W v domě s hlavním jističem domu 3x16A?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 09.05.2010, 22:41
...Jenže když prodlužku asi 25m namotali na plechový válec, bylo po vypínání. Napadá mě že se tím do napájení vřadila indukčnost, která špičky idfiltrovala.

Předpokládám, že se jednalo o třífázový přívod - pak se jednalo skutečně o vřazení indukčností.
U jednofázového by to nefungovalo -
bifilárně vinutá cívka indukčnost nemá.

Edit: škrtnuto, politováníhodn ý omyl ke kterému dochází maximálně...


Název: Re: Jak zapojit pilu 1800W v domě s hlavním jističem domu 3x16A?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 10.05.2010, 06:47
Předpokládám, že se jednalo o třífázový přívod - pak se jednalo skutečně o vřazení indukčností.
U jednofázového by to nefungovalo - bifilárně vinutá cívka indukčnost nemá.

Zase kdyby se tam vložila hodně dlouhá prodlužka, mohla by se chovat jako softstartér  ;D


Název: Re: Jak zapojit pilu 1800W v domě s hlavním jističem domu 3x16A?
Přispěvatel: dolacko 10.05.2010, 20:56
Předpokládám, že se jednalo o třífázový přívod - pak se jednalo skutečně o vřazení indukčností.
U jednofázového by to nefungovalo - bifilárně vinutá cívka indukčnost nemá.
Myslím, že ani trojfázová šnúra nemá indukčnosť, ak sa namotá na jedno jadro. Je to obdoba bifiláru u jednofázového dvoj vodičového vedenia.
Prúdové rázy motora obmedzoval predovšetkým činný odpor šnúry.
 


Název: Re: Jak zapojit pilu 1800W v domě s hlavním jističem domu 3x16A?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 10.05.2010, 21:13
Myslím, že ani trojfázová šnúra nemá indukčnosť, ak sa namotá na jedno jadro. Je to obdoba bifiláru u jednofázového dvoj vodičového vedenia.
Máte pravdu, neuvědomil jsem si, že součet proudů je nulový, tudíž i součet magnetických polí, a tedy i indukčnost je nulová. To samé jako u proudového chrániče.  (fool)


Název: Re: Jak zapojit pilu 1800W v domě s hlavním jističem domu 3x16A?
Přispěvatel: Václav 3 11.05.2010, 07:06
to Marek Šmejkal:

V původním dotazu nepíšete, zda je pila jednofázová (třífázová by při tomto příkonu a hodnotě jističe také nedělala potíže),  ale s ohledem na běžnou nabídku se dá předpokládat, že ano.

V tom případě musí být uzpůsobena pro zapojení do běžného zásuvkového rozvodu, který je jištěn jističem maximálně 16A s charakteristik ou B, která se užívá také u hlavního jističe.

Čili zde by problém být neměl, stačí najít zásuvku, která je zapojena na fázi, u níž je minimální odběr a mělo by být po problému, nebo zajistit, aby se v domě nepoužívaly velké spotřebiče v době, kdy budete řezat. Tento postup vám umožní pilu používat občas bez zbytečného placení RZ za navýšení hodnoty hlavního jističe a pak následně trvale zvýšených stálých měsíčních platů.

Pokud budete řezat často, nezbyde vám, než zainvestovat zvýšení příkonu.


Název: Re: Jak zapojit pilu 1800W v domě s hlavním jističem domu 3x16A?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 11.05.2010, 23:53
Jistič 3x 16A je podle mého soudu pro RD málo. Nedal bych to ani na byt. Naprosté minimum je podle mého soudu 3x 20A.
Kromě jiné také kvůli selektivitě jištění. Čím při jističi před elektroměrem 3x 16A odjistíte zásuvky 230V ?
Měsíční paušál podle jističe před elektroměrem je sice vyšší, ale podle mého soudu to za to stojí.
Konkrétně : (bráno z aktuálního ceníku EON, sazba D02d)
za jistič 3x 16A zaplatíte ročně 1.310 Kč
za jistič 3x 20A zaplatíte ročně 1.469 Kč
za jistič 3x 25A zaplatíte ročně 1.670 Kč

Platba za spotřebované kWh je stejná.
Ušetřit 160 - 350 Kč ročně mi nepřipadá smysluplné, to se dá ušetřit i jiným způsobem. Zvýšený komfort za to podle mě stojí.
Pokud bude někdo trvat na jističi 3x 16A, musí počítat s určitými omezeními - současně bude možné používat jen určité spotřebiče (podle zapojení rozvodnice),  při každé poruše vypadne kromě jističe okruhu i jistič před elektroměrem, nebude možné připojit spotřebiče jako např. svářečka nebo cirkulárka (což se může u RD někdy hodit) atd.