Diskuse Elektrika.cz

Kde se přesně nachází v elektroměrovém rozvaděči panelového domu svorkovnice PEN, pro následné rozdělení PE a N k instalaci proudového chrániče a jakou hodnotu jmenovitého a reziduálního proudu zvolit, když hl. jistič je 25A.

#117#

Většina panelových domů má starou elektroinstala ci z dob užívání TN-C, takže fyzicky někde u stoupacího vedení, nebo na výstupních svorkách k elektroměrům žádné místo určené k přechodu na TN-C-S není a ani se tak dnes nepostupuje. Obvyklá praxe je rozdělit PEN až v bytové rozvodnici při použití CY6 zž vedoucího z HOP.
Vyhovující hodnoty proudového chrániče jsou 25/0,03.

Svorkovnice PEN se nachází v neměřené části, opatřené plombami chránícími před neoprávněným odběrem. Rozdělení PEN na PE a N je možné provést na výstupních řadových svorkách, kde ale bude nutné další řadovou svorku přidat. Jinak se rozdělení provede v bytové rozvodnici a teprve tady se osazuje proudový chránič, nedoporučuje se jeden chránič centrální pro celou instalaci.

S ohledem na vypínací charakteristik u jističe je možné, že jističem 25A poteče desítky minut proud až 35A.
Někteří výrobci chráničů proto doporučují jištění o stupeň slabší, než je maximální proud chrániče, resp. chránič pro větší proud než je předřazený jistič.
Chránič pro proud 25A a 40A už není cenově takový rozdíl.

Toto vlákno je naprosto učebnicovým příkladem toho, jak se detailně do podrobností radí laikovi, který nemá ani základní znalosti v oboru a ještě se hodlá vrtat v neměřené části.

Tazatele nikdo nezná, neví o jeho odbornosti či neodbornosti vůbec nic a zdejší kolegové ho s naprostým klidem nasměrují na stupačkovou svorkovnici domu pod plombovatelný kryt a s naprostým klidem mu řeknou, co a jak má udělat na vyhrazeném zařízení, aniž by posoudili, zda tím neohrozí majetek a zdraví nejenom svůj, ale i lidí v tomto domě. 

Nemusím snad ani popisovat, jak málo v tomto případě stačí ke vzniku požáru a jak na tom jsou s požární bezpečností např. panelové domy. Pokud by si to chtěl přeci jen někdo uvědomit, rád pošlu fotky panelového domu po zásahu hasičů 10 dní před vánoci.

Kolegové, a především kolega Jindra, by si měly uvědomit, kam se dá v radě laikovi zajít, a co je a co už není vhodné veřejně prezentovat. Právě díky takovým radám se v současné době bavíme o tom, jakým směrem budou dál kráčet diskuze a co bude veřejně na očích a co už ne. A zrovna kolegovi Jindrovi se nově navržené schéma moc nelíbí, popravdě řečeno nejednou zrovna on svoji radou přiložil to polínko do ohně, který zde právě vzplál. Každopádně je třeba, aby také začal každý sám u sebe.

Tazatel nikde nepíše, že chce něco dělat sám. Už jsem viděl tolik zakázek tak "sprasených" rádoby odbornými firmami např. z důvodu ušetření 5Kč na pevné ceně, že bych se nedivil každému laikovi, který se chce před příchodem firmy ochytřit.  Pokud se nějaký laik přesto rozhodne udělat něco sám, stejně to obvykle provede ať radu dostane nebo ne. Jsem proto pro odpověď s varováním a doporučením odborné dodávky. Zatloukání nic nevyřeší, to se pak tato rubrika může zrušit a třeba vznikne někde na jiném webu ....
Třeba já rád chodím na web o výrobě výbušnin, ale to přece neznamená, že je budu dělat doma, ikdyž na inetu je návodů plno. Je to prostě zajímavá chemie.

Můj dojem je, že si stejně každý udělá co chce, aniž by tomu rozuměl..!
I u VZT elektro si doma 80% lidí "bastlí" samo aniž by tomu rozuměli....že si někdo udělá novou zásuvku a nepozve mě, jako znalého mě zas až tak moc netrápí....
každý je strůjcem svého osudu a osudu spolubydlících ....
Možná když se chce vzdělat tu ,na ELEKTRICE něco udělá líp a bezpečněji než bez zvídavých otázek..!
(pozn. nedávno jsem byl u plynaře a co jsem viděl ??plyn natažen trubkami PPR
/na vodu/ ...moc jsem se tam nechtěl dlouho zdržovat abych nepřišel k úrazu  ;D
a to byl profík..!)Já jako laik na plyn bych si to natáhl lepší, alespoň v trubkách určených na plyn !Když už by to bylo zmršeno! :D

Pročpak asi jsem právě nyní bez ohledu na můj názor takto detailně odpověděl?  ;)

Pokud chce někdo bastlit něco u sebe doma a nemá rád svoji rodinu, je to jeho věc. Nehodlám to tu vyvracet příklady z praxe, zřejmě by to ani nemělo smysl. Pokud někdo hledá radu, proč mu ji nedat, ale musí znát alespoň základy. Toto je příklad, kdy tazatel se neorientuje ani v základních věcech a hodlá vrtat do hlavního domovního vedení. Zde ani neobstojí argument, který zde hodně lidí používá, že není spokojen s odbornou firmou a hodlá to nějakým způsobem napravit ( i když poučit laika radou, aby mohl objektivně posoudit kvalitu odborníka je docela zajímavá polemika ).
Někdy méně je více aneb mlčeti zlato.

Sám jsem toto téma také nedávno rozváděl, nicméně od té doby jsem si vytvořil mírně rozdílný názor, pokud někoho zajímá:

Jak rozhodovat co je ještě bezpečné radit a co je už nebezpečné?
Jak rozhodovat jestli tazatel je oprávněná osoba nebo ne?

Vážení přátelé - nijak, je to nemožné.

Takže jak z toho ven? Celé fórum pro laiky zavřeme? Nesmysl, to se může rovnou zrušit.

ŘEŠENÍ ALE EXISTUJE! Máme ho všichni na očích každý den všude kolem sebe, snad v každé oblasti lidské činnosti se dnes tento princip užívá. Pár příkladů:

Prodavač prodává nůž. Je ostrý, špičatý, při neopatrném zacházení nebezpečný, ovšem koupit si ho může v podstatě každý. Takže jak to výrobce vyřešil? Je u něho CEDULKA S VAROVÁNÍM!
Stejně tak když si koupíte barvu, motorovou pilu, televizor... všechno to jsou za určitých okolností nebezpečné předměty a stejně tak může být i nebezpečná rada, táákžéé dle mého názoru, by mělo zde na fóru elektrika.cz být jasně viditelné varování, například:

Práce na vyhrazených elektrických zařízení může provádět dle platné legislativy ČR pouze osoba s patřičným oprávněním. Laickým zásahem do vyhrazených elektrických zařízení může dojít k úrazu elektrickým proudem, požáru nebo výbuchu.

Mohlo by to fungovat třeba na principu poučení k odsouhlasení, před jakýmkoli vstupem do fóra. Hotovo, end of story  :) Pak ve fóru je možno radit a rozebírat cokoliv s kýmkoliv, čímž zůstane zachován základní duch principiální svobody internetové diskuse a odpovídající se nemusí obávat že svou radou mohou nepřímo způsobit nějaký malér. Je to trošku alibistické, ale tak to dnes na světě funguje a jiné to nebude, strkat hlavu do písku nepomůže.

---

Pokud se zde ovšem začne prosazovat nějaký vnitřní "policejní" režim co komu ještě poradit a co už ne, bylo by to pro mě dost nepříjemné a nejspíš bych se diskusí přestal účastnit. :(

Nielen podľa českej, ale aj podľa slovenskej legislatívy.

Zaujímavý námet, prikláňam sa však viacej ku myšlienke sprístupniť odbornú časť fóra iba na čítanie, avšak s rovnakým upozornením.

To je velmi chytré, s tímto řešením naprosto souhlasím.  (jednicka)

TO: Lubomír Jindra
Nesouhlasím s vámi ve dvou bodech.
1.   Rozdělení vodiče PEN v bytové rozvodnici, není obvyklá praxe. Je lepší rozdělit vodič PEN na PE a N v elektroměrovém rozvaděči, nejlépe na výstupních svorkách za elektroměrem.
2.   Už ste někdy vyděl ve 40let starém paneláku sběrnici HOP? Já teda ne.

Jenom k tomu dotazu. V převážné míře se ve starých panelácích, nachází sběrnice PEN, v neměřené části, a to ve spodní části elektroměrovéh o rozvaděče SOP, nebo JOP, v takzvané soupačkové svorkovnici, a měla by být zaplombovaná.
Ostatně už to tady psal Radek.

Standardní provedení panelákových rozvodnic je takové, že ve spodní části rozvodnice je průběžná stoupačková svorkovnice a jističe před elektroměrem, ve střední části jsou elektroměry a v horní části jsou svorky pro připojení přívodů pro byty a dále trubky a krabice pro slaboproudé rozvody.
Celá rozvodnice je krytá plechovými maskami, s okýnky pro elektroměry. Spodní a střední část rozvodnice má být zaplombovaná, horní část je po odstranění krytu přístupná.
Vydrátování rozvodnice je obvykle provedeno vodiči AY 6, zeleno/žlutý vodič (PEN) prochází přes elektroměr  (!)
Z elektroměru jsou potom vodiči AY6 připojeny řadové svorky RS 16 v horní části rozvodnice. Ze svorek jsou potom připojeny přívody pro jednotlivé byty, opět vodiči AY6 v trubce nebo v liště L70.
Provedení těchto panelákových rozvodnic se může lišit podle oblastí, nicméně vše, na co jsem doposud narazil, bylo provedeno tímto způsobem.
Bez přístupu do zaplombované části je možné pouze připojit nový přívod na zmiňované řadové svorky, což není zcela ideální stav. Nějaké seriózní řešení je možné provést pouze se souhlasem rozvodných závodů, podle jejich předpisů (opět se může lišit podle oblastí).
Pokud bych měl odpovědět na původní otázku, za sběrnici PEN by bych označil stoupačkovou svorkovnici ve spodní části rozvodnice.

Nesouhlsím ,  vě většině případů je právě obvyklé rozdělení PEN v jističovém rozvaděči. Pokud by jste chtěl rozdělit vodič PEN v elektroměrovém rozvaděči ( ve stupačce na chodbě tak by se vám to nepovedlo aniž by jste musel vyměnit svorky za elektroměrem).
Mimochodem kdo vymyslel, že spodní část těchto stupaček je a má být zaplombována, děláme hodně výměn vedení pro telefonního operátora a bohužel trubky procházející stropy jsou přerušeny v těchto částech stupaček, nezbývá nám nic jiného než plomby trhat.

Informace laikovi kde co je, jako že svorkovnice PEN se nachází v neměřené části pod plombami a že rozdělení PEN na PE a N je možné provést až na výstupních svorkách nebo až v bytové rozvodnici, rozhodně není návodem na zásah do el.instalace. Není rozhodně třeba zveličovat věci, které veliké určitě nejsou. Místo toho by bylo lepší se zaměřit na gramatiku a používání některých písmen, jako jsou: "i" nebo "y",  čímž některé příspěvky dokážou i pobavit.

TO: Martin Seidl 1
Nemíním se s vámi dohadovat. Já to prostě takto dělám. Podle mne to není nikterak složité přidat jednu svorku navíc, nebo dát svorky nové.
Konstrukci těchto rozvaděčů prostě někdo před léty takto vymyslel takže to neřeším. Berte to tak že v té spodní části, je neměřená část spotřeby, proto ty plomby. Mimochodem to si plomby utrhnete aniž byste provedly ohlášení distributorovi že provádíte činnost na neměřené části?
No tak to je zrovna jeden z momentů špatného postupu prací na neměřené části.
 (norm)

Na a vidíte,ta stupačka je bohužel společná a proto mě zajímá kdo to vymyslel, to samé si mohou zaplombovat třeba právě ti operátoři, aby nebylo možné cizího napojení.
Mimochodem většina plomb tam bohužel už není.

TO: Martin Seidl 1
Podle mě si žádný operátor nemůže dát svoje plomby na neměřenou část, to je výhradně věcí distributora.  (norm)
Operátor si to musí vyřešit jiným způsobem. :)
To že tam žádné plomby nejsou, je věc jiná.
Proč je konstrukce rozvaděče zrovna taková jaká je, je věcí projektanta. Takže vznést dotaz na něj, pokud ještě žije.

Já to chápu, akorát si to měl asi někdo rozmyslet, jaká bude konstrukce rozvaděčů.

Mimochodem v podmínkách E-onu je psáno:

Při použití jističe se vodič PEN nerozděluje v elektroměrovém rozvaděči části měření,
rozdělení na ochranný (PE) a střední (N) vodič se provede v podružném rozvaděči.
V opodstatněných případech tzn. jsou-li k tomu technické nebo ekonomické důvody,
lze v síti TN v elektroměrovém rozvaděči provést rozdělení vodiče PEN na PE a N
a před hlavní jistič osadit proudový chránič. Musí však být splněny požadavky
ČSN 33 2000-4-41, ČSN 33 2000-5-54 a navazujících norem. Toto řešení v síti TN
nelze považovat za standardní a E.ON doporučuje provést rozdělení vodiče PEN
na PE a N a proudový chránič osadit až v měřené části podružného rozvaděče.

Takže já rozděluji v jističovém rozvaděči.

TO: Martin Seidl 1
Pokud to rozdělení vodiče PEN, provedete až za elektroměrem, myslím si že E.O.N. nebude nic namítat. Ostatně v těch starých JOP,nebo SOP, to udělat jde.
Apropo jakpak v těch starej panelákách dodržujete ustanovení norem, v tom jističovém  rozvaděči?
To si v tom paneláku zřizujete HOP a taháte samostatný ZŽ do 10 patra?
 ??

TO: Seidl> Před 30 a více roky, kdy se panelákové instalace a klasické SOP a JOP instalovaly nikoho žádní operátoři ani ve snu nenapadli. Státní telefon byl vydrátován napevno do kjaždého bytu už při stavbě a nikdo nermohl počítat s pozdějším vývojem. Tyto stoupačkové rozvodnice jsou primárně určené pro silnoproud a jejich spodní část je určena pro neměřenou část distributora, je tedy logické, že si jí také bude plombovat.

Samozřejmě existuje korektní způsob jak neměřenou část zpřístupnit, stačí když se na tyto možnosti ona slaboproudá firma bude u příslušného distributora informovat. Pouhé "utrhání plomb" a protahání slaboproudých kabelů "kudy to jde mnohdy na dotyk stoupačky nn" osobně při revizích HDV uvádím jako závadu a neodborný a neoprávněný zásah do vyhrazeného nn zařízení.

1. Zrovna počítám nabídku na stoupačku v panelovém domě 23 bytů, projektant to řeší jak uvádím, viz příloha.  :)

2. Někde jsem psal že ve 40 let starém paneláku je HOP?  :o

Jak se pozná co je odborná část fóra? Že je zelená, nebo fialová? Nebo se to dělí podle napětí: neodborná do 9V a odborná nad 9V? Nebo se může neprověřená identita zeptat maximálně na to jak se vyměňuje žárovka?  (whist)

bingo

TO: Jindra>  k odborné, neodborné, uzavřené, neuzavřené části fora> hlavně pokud jste OSVČ a elektrikář, je možná ve vašem zájmu se konečně registrovat mezi ověřené uživatele, tam totiž probíhají další diskuse, které se bytostně dotýkají nás řemeslníků, živnostníků. Je celkem logické, že ti, kteří to pochopili, nyní táhnou za jeden provaz a nemají zájem na tom aby se jim již tak mizerné podmínky k podnikání ještě zhoršovaly zbytečným hujerstvím některých taky elektrikářů, kteří si myslí, že svými radami melouchářům a kutilům spasí elektrotechnik u v ČR.

TO: Lubomír Jindra
Beru to tak, že pokud se neprovedla rekonstrukce celých stoupaček, tak tam žádný ZŽ vodič tahaný samostatně není. Jediný co tam obvykle je, je vodič FeZn, (kulodrát),  připojen většinou ve sklepě na vodič PEN.
Jó to přiložený schéma je docela dobrý, akorát u těch třífázových a jednofázových vývodů z elektroměrovéh o rozvaděče, mě nesedí průřez 6mm2. Je to vodič PEN, nebo PE?
Pokud se vás dotklo těch 40 let tak to pardon

Spíš bych řekl, že pokud se provede rekonstrukce celých stoupaček (včetně vody do plastu),  tak je obvyklé, že už se do pater žádný zž od HOP netáhne  ;D . Zrovna před týdnem v domu, kde má byt dcera, jsem musel požádat šéfa elektrikářů, aby když už ten drát netáhnou do všech pater, tak ať ho dotáhnou alespoň do 1. patra pro nás. Ochotně vyhověl (dokonce odmítl, abych mu za to zaplatil).

Konrétně v tomto vlákně mi jde o to, aby tazatel sám pochopil, že je nesmyslné nebezpečné nebo spíše nemožné aby takovou práci prováděl sám.

S veškerou úctou ke clusteru a vůbec všem kteří pravidelně přispívají  (poklona) s veškerou úctou ke krásné myšlence NEradit lidem jak si vyrobit atomovou bombu nebo zapojit rozvaděč - jenže j a k  t o  z a ř í d i t?

Restriktivní opatření (tím nemyslím přístupné a nepřístupné zóny, řekněme různé "vrstvy" fóra ale myslím přísnější cenzurování otázek a odpovědí) způsobí poškození kvality diskusí  :(

Jakkoli bych byl rád členem clusteru, tak jsem také trochu rád že členem nejsem, dává mi to nadhled.

Přesně. Pokud by tazatel pokračoval v diskusi, jistě bychom k tomu došli a vy nebo já nebo někdo jiný by mu tento fakt sdělil, takže by tazatel byl opět blíže k pochopení že to není jen záležitost "přesného umístění svorkovnice PEN pro rozdělení na PE a N ve stávajícím zařízení" ;D

Tuším že pro bytové jednotky existuje v ČSN výjimka, 6mm² TN-C je ok. Jinak v pohodě je to diskuse vovovo vo tom to je souhlasit i nesouhlasit  :) Je to zatím volná diskuse o všem a s každým. Ovšem pokud se to tady omezí, zavře, bude cenzutovat, ztratí elektrika.cz své kouzlo. Jde tedy o to, zda více chránit své zájmy, své znalosti nebo chránit existenci elektrika.cz Ostatně reagovat v přízpěvcích může každý kdo chce, nikdo nikoho nenutí a tím by to mělo být dané.

;D Co na to říci?  (zle)

TO: Lubomír Jindra
Takže je možné že výklad normy ČSN 33 2000-5-54,ed.2, článek NA.19.2 si může každý vykládat po svém, ale já v tom článku nevidím v tom  smyslu že z elektroměrovéh o rozvaděče do bytové rozvodnice je možno použít průřez vodiče PEN 6mm2 Cu.
Citace článku NA.19.2
„V neměřených částech pevných instalací připojených na sítě TN je přípustné použít vodič PEN za předpokladu, že nikde se nepíše o vedení do podružného (bytového)rozvaděče
a)   Průřezy všech vodičů odboček k elektroměru a od elektroměru jsou shodné a nejsou menší než 6mm2 Cu nebo 10 mm23 Al
Nikde tam není uvedeno že vedení k bytové rozvodnici může být vodič PEN o stejném průřezu 6 mm2 Cu.
No a že by se vývodový kabel do bytové rozvodnice připojoval přímo na svorky elektroměru v paneláku neznám. ‚Vždy byl ze svorek elektroměru vyveden vodič na výstupní svorkovnici elektroměrovéh o rozvaděče, a teprve poté kabelem do bytové rozvodnice.
 

"Obvyklé" je toto řešení možná ve vašem okolí, ale jinde rozhodně ne. Nebo snad máte osobní poznatky z celé ČR?
Naopak, v mém okolí je obvyklé (a dle mého soudu lepší) řešení, které popisoval kol. Miroš - na výstupu z elektroměru se osadí nových 5ks RSA svorek a zde se vytvoří TN-S.

TO Miroš + Fuk :
4. a 5. RSA jsou propojeny a do nich je napojeno :
- PEN ze stoupačky
- PE do bytového rozvaděče
- vývod od zemniče (zpravidla tažený z přípojkové skříně objektu)
Takže se zde skutečně tahá (až do posledního patra) separátní vodič zpravidla CY 10mm2.


Vedení telefonního operátora? Že by Telecom prováděl výměny vedení v době, kdy jsou pevné linky na dramatickém ústupu?
Já bych to spíše tipoval na nějaká datová vedení (internet). A způsob, který popisujete, tedy protahování SYKFY a podobných sdělovacích tkaniček stoupačkami je mimořádná prasárna a naprostou souhlasím s tím, co zde již uvedl kol. Karvánek :


A to "trhání" plomb nebo přelepek ohlašujete příslušnému distributorovi?
A po skončení tohoto vašeho řádění necháte taky zkontrolovat stav v neměřených částech a zajistíte následné zaplombování?
Systém tkaničkářů "po nás potopa" je ve stoupačkách paneláků bohužel běžný.  (zle)
Co takhle napříště zkusit správný postup?  (norm)
 

Nepochybuji o tom. Jenom jsem si posteskl, že se tak leckdy neděje, toť vše.

Elektroinstala ce v panelové výstavbě je obvykle ve velice špatném stavu již od výstavby a rekonstrukce stoupaček a rozvodů ve společných prostorách jsou mnohdy provedeny nekvalitně a nedbale, protože majitel zastoupený správcovskou firmou nemá zájem nic kontrolovat a řešit, což vede k tomu, že pracovník správcovské firmy nakonec převezme dílo jen na základě revize, kterou zajistila provádějící firma, odškrtne si v patřičné kolonce provedenou rekonstrukci a je spokojený, že nemusel  opustit kancelář.

:'(
naprostý souhlas s kolegou-co by učeň ve 2. ročníku jsme takové panelové domy dělali, učili nás zalévat přímo do betonu bez chráničky volně dráty AY ..... (wall)
Jsou tak udělány stovky bytů!!
Stojí a bydlí se v nich dodnes....asi už toho moc nemůže fungovat..??A to nás učili jak se to má správně dělat...tehdy jsem to bral tak, že je to správně....dne s už vím své... (norm)

To je omyl, stojí a funguje to dodnes. Znám ve svém okolí objekty kde jsou i hadráky nebo kabely CYR a pokud nějaký doveda nepřijde a nezapojí na to větší trvalý odběr tak to funguje. Častěji chodím opravovat k přátelům co žijí v novější výstavbě než k těm co vlastní elektroinstala ci která má již historickou hodnotu a chovají se k ní s rozumem.

Nevím, co vás vede k myšlence, že je zde někdo zakomplexovaný . Lidé, kteří se nebojí odhalit svoji identitu jsou lehce dohledatelní a je za nima vidět kus práce a výsledky.
Lidé, kteří trpí mindráky a nedokážou svůj komplex zvládnout, se zmůžou akorát na to, aby někoho donekonečna uráželi a napadali pod anonymním nickem, například vaclav.votruba .
Když pominu to, že na tomto portálu není zvykem se urážet a vzájemně se napadat, zřejmě tam, od kud jste přišel to je běžná praxe, tak si jinak každý může udělat svůj názor na to, co jste vlastně za člověka.

Vedení telefonního operátora? Že by Telecom prováděl výměny vedení v době, kdy jsou pevné linky na dramatickém ústupu?
Já bych to spíše tipoval na nějaká datová vedení (internet). A způsob, který popisujete, tedy protahování SYKFY a podobných sdělovacích tkaniček stoupačkami je mimořádná prasárna a naprostou souhlasím s tím, co zde již uvedl kol. Karvánek :
A to "trhání" plomb nebo přelepek ohlašujete příslušnému distributorovi?
A po skončení tohoto vašeho řádění necháte taky zkontrolovat stav v neměřených částech a zajistíte následné zaplombování?
Systém tkaničkářů "po nás potopa" je ve stoupačkách paneláků bohužel běžný.  (zle)
Co takhle napříště zkusit správný postup?  (norm)
 

[/quote]

Nevím podle čeho posuzujete moji práci za řádění ( podle sebe soudím tebe ),  představte si že Telefónica O2 investuje peníze do rekonstrukcí telekomunikačn ího vedení a to ne jenom pro sebe ale i pro ostatní operátory. Pokud vám za zadkem stojí zákazník, tak ho nezajímá správný postup, ale to aby služba byla funkční.
Veškeré vedení které se protahuje, tak ho taháme právě těma trubkama které jsou ve většině případů v neměřené části přerušené, ale když je ta konstrukce stupaček tak vymyslena nic jiného nám nezbývá, tak proč se silové vedení nezkulturní a ostatní vedení je přístupné bez trhání plomb. Samozřejmě i naopak. Pokud vstupuje do stupačky jiný poskytovatel nějaké služby tak je to hrůza, s tím souhlasím.

Díky všem za odpovědi a následné informace 8) Jak už zmiňoval Pan Miroš,že nejideálnější je rozdělit soustavu TN-C na TN-S za elektroměrem tak jsem to tak myslel,poněvadž jde podle mého uvážení z elektroměru tedy ze svorkovnice(věnečkové) fázový vodič rovnou do podružných jističů v bytě a Střední vodič již na zmiňovanou svorkovnici PEN(existující). Myslel jsem, že je vše ukryto ve stoupačkovém rozvaděčovém jádře pro případné rozdělení vodiče PEN a následovné předřazení, centrálně proudového chrániče.   PS: Omlouvám se že jsem se vyjádřil laicky,ale nemám bohužel zkušenosti s elektroinstala cí v panelovém domě.Většina zásuv. a světel. obvodů je z Cu,ale bohužel dvoužilově kuchyně a umakartové jádro jsou osazeny Al provedla by se komplet rekonstrukce.