Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Zdenek Prokes 15.09.2006, 15:43



Název: Je nutné připojit vodič PE ke kovové konzole krabice Acidur?
Přispěvatel: Zdenek Prokes 15.09.2006, 15:43
Jedná se o staveništní rozdvojku, která je tvořena rozbočnou krabicí acidur a dvěma zásuvkami 3P+PE, toto vše je namontováno na kovový nosič ve tvaru "A". Musí být z krabice vytažen vodič PE a připevněn ke kovovému nosiči?


Název: Re: Je nutné připojit vodič PE ke kovové konzole krabice Acidur?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 15.09.2006, 16:23

Připojením PE vodiče na kovovou část držáku určitě nic nepokazíte.


Hlavně dejte pozor, aby se z té staveništní rozdvojky náhodou nestal VÝROBEK ve smyslu zákona č. 22/97. To by jste se asi potom nestačil divit.



Název: Re: Je nutné připojit vodič PE ke kovové konzole krabice Acidur?
Přispěvatel: Milan Karvánek 15.09.2006, 17:34
Je to absurdní, asi to vážně bude výrobek, i když je každému kdo někdy byl na stavbě jasné, že takový zásuvkový stojan je o 100% lepší a bezpečnější než volně pohozená koncovka prodlužováku.


Název: Re: Je nutné připojit vodič PE ke kovové konzole krabice Acidur?
Přispěvatel: Štefan Beláň 15.09.2006, 17:51

Když říkáte 3P + PE, znamená to, že je přívod 4vodičový. V tomto případě bych vám připojení kovového stojanu k ochrannému vodiči nedoporučoval, lépe zakázal. Určitě se nejedná o vodič PE, ale o vodič PEN, a v tom je kámen úrazu. Při přerušení ochranného vodič PEN budete mít fázi na kostře.


Pokládal bych tento stojánek za výrobek s dvojitou izolací.


 


P. S. Pokud máte na přívodu vřazený předepsaný  proudový chránič 30 mA, tak připojení stojánku můžete provést. Zda je to nutné, je otázka technického provedení stojáku, zda splňuje parametry dvojité izolace.



Název: Re: Je nutné připojit vodič PE ke kovové konzole krabice Acidur?
Přispěvatel: Vasil Ceral 15.09.2006, 19:52

Kdysi před léty nic nebylo tak se to tak dělalo.Ale dnes dojděte do elektroskladu a kupte si předpisový rozvod.Nerisku jte.Vasil.



Název: Re: Je nutné připojit vodič PE ke kovové konzole krabice Acidur?
Přispěvatel: Zdenek Prokes 15.09.2006, 21:07

Pánové díky za rady,omlouvám se za nepřesnost, přívod je skutečně 4vodičový, takže ne PE, ale vodič PEN.



Název: Re: Je nutné připojit vodič PE ke kovové konzole krabice Acidur?
Přispěvatel: Milan Karvánek 15.09.2006, 21:49

No koukám, že jsem přehlídl, že se jedná o 400V 3.f. Já bych takovýto prodlužovák jednoduše zrušil a šmitec. 4 vodičovou šňůru bych použil pouze pro připojení stroje s 3f. motorem (třeba míchačku),  tedy na straně stroje pevně zapojené a na straně vidlice novou vidlici 5p. a N nezapojit. Pro potřebu prodlužováku bych zásadně použil  jenom 5 žilovou šňůru a 5 pólové zásuvky a vidlice. V tomto případě bych stojánek klidně spojil s PE. 



Název: Re: Je nutné připojit vodič PE ke kovové konzole krabice Acidur?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 16.09.2006, 10:19

Abych do toho vnesl více zmatku :


Pokud je přívod čtyřvodičový a je použitá čtyřpólová zásuvka, potom nejde o vodič PEN, ale PE. Ze čtyřpólové zásuvky nesmí být připojen vodič PEN, ale jen PE. U šňůrových přívodů musí být oddělený vodič N a PE. Použití chrániče na takovéto prodlužce není vyloučené, u stavenišťních rozvodů je dokonce chránič 0,03A vyžadován. Pokud někdo ze čtyřpólové zásuvky, zapojené přes chránič, připojí něco, co má PEN, chránič bude vypadávat, což je v pořádku, protože tak jak jsem psal výše, ze čtyřpólové zásuvky může být připojen pouze PE.


BTW, v žádné zásuvce (230 ani 400V) není a ani nikdy nebyl kontakt PEN, Přívod do zásuvky může být sice vodič PEN, ale ze žádné zásuvky už nesmí být PEN vodič připojen.


Čtyřžilové přívody se používají obvykle pro jednoduché stroje, které nepotřebují N. Spotřebičů, které mají čtyřpólovou vidlici, těch je pořád na stabách ještě dost, pětipólové vidlice stále ještě nejsou úplně běžné, z těchto důvodů se např. na staveništních rozvaděčích stále používají čtyřpólové zásuvky.


 


 



Název: Re: Je nutné připojit vodič PE ke kovové konzole krabice Acidur?
Přispěvatel: Štefan Beláň 16.09.2006, 20:47
TO: Hasala

Myslíte to vážně?!

"Čtyřžilové přívody se používají obvykle pro jednoduché stroje, které nepotřebují N. Spotřebičů, které mají čtyřpólovou vidlici, těch je pořád na stabách ještě dost, pětipólové vidlice stále ještě nejsou úplně běžné, z těchto důvodů se např. na staveništních rozvaděčích stále používají čtyřpólové zásuvky."


Opravdu si myslíte, že se 4polové zásuvky na stavbách používají proto, že jsou některé spotřebiče které nepotřebují vodič N?
Moje zkušenost je naprosto jiná. Používají je 4pólové vidlice a zásuvky proto, že jsou všichni zedníci těmito prodlužováky vybaveni, a je jim úplně jedno, co na to připojí. Především připojují spotřebiče a redukce na 230V, kde se bez vodiče N, tj. v tomto případě PEN, neobejdete.
Co se smí nebo nesmí, jim je také jedno.

P. S. 4pólová zásuvka na stavbu vůbec nepatří!




Název: Re: Je nutné připojit vodič PE ke kovové konzole krabice Acidur?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 17.09.2006, 10:54
 To Beláň:
Osobně rozhodně nejsem příznivcem čtyřpólových zásuvek, vidlic a prodlužovacích šňůr. Jenže zatím je výše jmenované na stavbách stále v přesile.
Pokud nebude používání těchto věcí na stavbách vyloženě zakázáno, vyhláškou nebo zákonem, těžko se něco změní.
Na každý pád, pokud je čtyřpólová zásuvka připojená přes chránič 0,03A,  připojení čehokoliv, co používá PE vodič jako PEN není možné, chránič by vypínal.


Název: Re: Je nutné připojit vodič PE ke kovové konzole krabice Acidur?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 17.09.2006, 17:46
Nic naplat, všichni dobře víme, jak to na staveništích chodí. Tipuji, že je to 10:1 pro TN-C, zatímco "pětikolíky" lze najít spíše u větších stavebních firem, které si to snáze mohou dovolit a kde to někdo hlídá. Kamarádovi jsem minulý týden zřizoval zásuvky na přívodním elektroměrovém pilířku budoucí stavby RD. Za chránič 4p/40/0,03 jsem připojil kromě zásuvky 230V také 400V/32A 5p i 4p. Už slyším ty zedníky po připojení vrtačky či lampy: "Kterej č...ák zkur..ej, třikrát ohrnutej...!! - poté co se přihasí s delším 4B kabelem a osvědčeným prkénkem se třemi zásuvkami 4p 32A, společně s jednou či dvěma 230V zásuvkami. Z jejich hlediska bohužel, avšak z pohledu bezpečnosti si naštěstí instalování fíček postupně vynutí přechod na TN-S u čím dál více uživatelů.