Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí => Téma založeno: Jan Weber 25.07.2006, 16:36



Název: Mohu při rekonstrukci elektrorozvodu v panelovém bytě ponechat původní kabel ke stropnímu svítidlu?
Přispěvatel: Jan Weber 25.07.2006, 16:36

Chystám se rekonstruovat elektrorozvody v bytě (stávající systém je v Al z roku 1976 a po otevření první zásuvky jsem byl zděšen (napojení jednotlivých vodičů je provedeno odholením a smotáním v délce asi 6cm, spoje nejsou nijak izolovány, ani mechanicky zajištěny, v jádře jsou vypálené svorkovnice atd...). Nový rozvod bude včetně nového přívodu od elektroměru, proudového chrániče, rozvaděče. Chci nahradit kabely novými (zásuvky CYKY 3x2,5, stropní osvětlení CYKY 3x1,5).

Původní kabely jsou zalité v betonu a nelze místo nich uložit nové. Rozvod tedy bude proveden do instalačních lišt (s výjimkou stropních svítidel v obývacím pokoji a ložnici a příslušných vypínačů). Od podlahy k vypínači hodlám zasekat do betonu nový kabel (CYKY 3x1,5),  ale otázka je, zda mohu použít stávající kabel, vedoucí od vypínče nahoru stropem ke svítidlu (Al blíže nezjištěného typu i průřezu v plastové izolaci s průřezem min. 2,5mm2). V jedné místnosti vede 3 žilový, ve druhé dvoužilový.

Mohu provést napojení na tyto kabely (fyzicky jsou v pořádku),  nebo budu muset zasekávat nové? (v tom případě stropní světla oželím, protože lištu po stropě nepotáhnu a do betonové stěny a stropu dělat celkem 8 metrů drážky nebudu)? V případě, že je to možné - jak udělat správně přechod na dvouvodičové vedení?

Děkuji předem za všechny konstruktivní odpovědi



Název: Re: Mohu při rekonstrukci elektrorozvodu v panelovém bytě ponechat původní kabel ke stropnímu svítidlu?
Přispěvatel: Štefan Beláň 25.07.2006, 22:21

 


Pokud necháte stávající kabely ke stropním svítidlům, nesmíte použít svítidla tř. I.,  tj. kovová. Toto řešení není správné, ale dá se tolerovat s přihlédnutím, že instalaci budete používat pouze Vy, tj. osoba obeznámená s touto zvláštností instalace.


 


 


 



Název: Re: Mohu při rekonstrukci elektrorozvodu v panelovém bytě ponechat původní kabel ke stropnímu svítidlu?
Přispěvatel: František Jiráček 26.07.2006, 06:12

A jak to bude se zelenožlutým vodičem? Přeznačit na modrý???
Koukám, že elektrika se začíná podobat dopravnímu zákonu. Čím vzdělanější člověk, tím si dovolí větší vyjímku.



Název: Re: Mohu při rekonstrukci elektrorozvodu v panelovém bytě ponechat původní kabel ke stropnímu svítidlu?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 26.07.2006, 09:21

To Jiráček: zeleno/žlutý vodič přeci nebude ke svítidlu tř.II připojen.



Název: Re: Mohu při rekonstrukci elektrorozvodu v panelovém bytě ponechat původní kabel ke stropnímu svítidlu?
Přispěvatel: František Jiráček 26.07.2006, 09:40

To Dosbaba:
Kolik drátů a barev asi bude ve starém dvoužilovém kabelu?
Předpokládám, že asi černý a zeleno/žlutý. Modrý tam asi malinko chybí, že?:zz:



Název: Re: Mohu při rekonstrukci elektrorozvodu v panelovém bytě ponechat původní kabel ke stropnímu svítidlu?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 26.07.2006, 10:13

To Jiráček: Tak to jsme si nerozuměli, já měl na mysli, že uvádíte přeznačení u nového vedení. Včera jsem se zrovna hrabal také ve staré instalaci, kde je v AYKY kabelu černý a zelený vodič, tak proto jsem si vybavil ve vašem případě "zeleno/žlutý vodič = nový kabel". To se omlouvám, sorry...error.
:)



Název: Re: Mohu při rekonstrukci elektrorozvodu v panelovém bytě ponechat původní kabel ke stropnímu svítidlu?
Přispěvatel: Petr Doležal 26.07.2006, 10:49

Mě to taky čeká, kabel k lustru povedu pod stropem, přilepeným k očištěnému betonovému podhledu. Strop se poté nastříká Gotou ( takové drobné krápníčky, které zakryjí i praskající spoje mezi panely). Kabel se povede od stěny naproti oknu, aby nebyl vidět ev.znatelný stín, který by byl vrhán od případných nerovností. Jen si nemohu vzpomenout na ten kabel, neměl kruhová jádra, nýbrž plochá z jemných licen a byl tenší než obvyklé můstkové. Byl určen pro přetažení jen "fajnovou" omítkou a snad byl i samolepící na panel. Vzpomene si někdo ?

P.S. Jak pokračuje p.Weber já nemohu, protože po 35 letech jsou Al jádra u vývodu na lustr zralá na ulomení. grin



Název: Re: Mohu při rekonstrukci elektrorozvodu v panelovém bytě ponechat původní kabel ke stropnímu svítidlu?
Přispěvatel: Jan Weber 26.07.2006, 11:16

Děkuji za všechny odpovědi. V původním AYKY je černý a zelený. Z nového kabelu zapojím jen černý a modrý a zeleno/žlutý nechám zaizolovaný stahovací bužírkou - pokud bych se někdy odhodlal vysekat nový kabel až na strop (nebo místo stropních použít nástěnná svítidla),  tak abych ho mohl napojit a dotáhnout až ke svítidlu.



Název: Re: Mohu při rekonstrukci elektrorozvodu v panelovém bytě ponechat původní kabel ke stropnímu svítidlu?
Přispěvatel: Štefan Beláň 26.07.2006, 17:49
Ty ploché vodiče se značily CYM (pevný vodič) a CYR (slaněný vodič).


Název: Re: Mohu při rekonstrukci elektrorozvodu v panelovém bytě ponechat původní kabel ke stropnímu svítidlu?
Přispěvatel: Radim Strycharski 27.07.2006, 07:22

To Weber:
Pokud spojujete nový CYKY 3Cx1,5 se starým Al 2B, tak byste měl od bytové rozvodnice zachovat TN-C. Takže zeleno/žlutý spojit se zeleným a modrý nechat nezapojený. Těžko se dá ze zeleného udělat modrý, když se nesmí přeznačovat. Musíte si udělat přívod do bytové rozvodnice tak, abyste tam měl TN-C. Je to popsáno v knížce p. Dvořáčka "Správná a bezpečná elektroinstala ce".



Název: Re: Mohu při rekonstrukci elektrorozvodu v panelovém bytě ponechat původní kabel ke stropnímu svítidlu?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 27.07.2006, 08:19

Sice se budu nyní trochu opakovat, ale stejně mi to nedá: Řekl bych, že o něco výhodnější by bylo řešení, oficiálně a častěji používané v Dánsku či Německu. Možností doplnit zelenožlutou návlečku na modrý vodič nového kabelu např. světelného okruhu, se tak snadněji docílí bezproudové a tím i bezpečnější sítě PE vodičů a tím i pospojování. Myslím, že nebudu jediným, kdo by toto čistší řešení realizoval raději, než opatřoval zeleno/žlutý vodič návlečkou modrou a připojoval tento, vyjma ochrany také pracovní vodič, na "čistou" PE sběrnici, leckdy jinak kompletní TN-S soustavy. V případě mnou předloženého postupu se pro dočasně nerekonstruova né okruhy a zařízení nadále zachovává za předpokladu dodržení impedance vypínací smyčky stávající způsob ochrany a tam, kde to nestačí, se stejně musí rekonstruovat vedení celé. Mimochodem, zakazuje výslovně toto řešení některá ČSN?



Název: Re: Mohu při rekonstrukci elektrorozvodu v panelovém bytě ponechat původní kabel ke stropnímu svítidlu?
Přispěvatel: Radim Strycharski 27.07.2006, 15:17

O kombinaci ZŽ vodičů a modrých návleček nebo naopak pojednává čl. 514.3.2. Nejde vlastně o přeznačování, ale o dooznačování. Zdůrazní se tím, že jsou dvě funkce v jednom.



Název: Re: Mohu při rekonstrukci elektrorozvodu v panelovém bytě ponechat původní kabel ke stropnímu svítidlu?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 27.07.2006, 16:01

Ano, nikoliv přeznačování, ale dooznačování, to je dobrá poznámka, pokud by hrozilo zavedení diskuze směrem k zákazu přeznačování PE vodičů. :)



Název: Re: Mohu při rekonstrukci elektrorozvodu v panelovém bytě ponechat původní kabel ke stropnímu svítidlu?
Přispěvatel: Jura Krikl 27.07.2006, 16:23

Nevim jestli je rozumné "doznačování" vodičů v praxi. Jakmile tam monter vidí modrou navlečku na zž okamžitě jej bude brát za N vodič. Ja bych raději zustal u jasneho značení zž PEN v síti TNC nebo PE v siti TNS.



Název: Re: Mohu při rekonstrukci elektrorozvodu v panelovém bytě ponechat původní kabel ke stropnímu svítidlu?
Přispěvatel: Jozef Drahovsky 27.07.2006, 20:35

Uz mam po tom. Je to nezavideniahod na robota.
Najprv som chel robit rekonstrukciu len pre kupelnu a kuchynu. Ked som otvoril rozvody tak som sa rozhodol, pre rekonstrukciu v celom byte.
Ked prisli z hluku nestastni susedia, spravil som kompromis. Cast elektroinstala ce zostala dvojvodicova, nastastie len svetlo v niektorych izbach, kde je kabel poriadne dlhy a robenie drazky by bolo velmi narocne. Kazdy okruh som individualne odmeral a pre istotu som tam dal istic len 6A. Ostatne osvetlenie, cela kupelna vratane podlahoveho kurenia, cela kuchyna vratane pracky, umyvacky riadu, vsetky zasuvky vo vsetkych izbach su trojvodicovej sustavy a idu aj cez prudovy chranic. Okrem chladnicky a centralnej ups, ktora idem mimo prudoveho chranica.
Kedze som vymienal aj podlahu, narazil som v obvode podlahy zamurovanu drevennu dosku prierezu 3x5cm, do ktorej sa pritlkali drevenne listy obvodu linolea alebo parktiet. Toto drevo som vytrhol a tym mi vznikom okolo celeho bytu volny prestor na polozenie kabelaze. Nove listy po obvode plavajucej podlahy som upevnil uz do steny. Minul som takmer 500m trojvodicoveho kablu, 600 metrov datoveho kablu pre strukturovanu kabelaz a cez 200m koaxialu. Ked je tahana elektrika po obvode bytu, tak sa kabla minie podstatne viac, ako ked sa tahany rozvod najkradsou cestou zo stredu bytu.
Prajem veselu zabavu.
Pamatajte co nesprevite poriadne teraz pri rekonstrukcii, to uz ostane tak navzdy.



Název: Re: Mohu při rekonstrukci elektrorozvodu v panelovém bytě ponechat původní kabel ke stropnímu svítidlu?
Přispěvatel: František Jiráček 28.07.2006, 06:45

Teď si nemohu vzpomenout na toho vědce, který křížil rajčata s bramborama. Měla z toho být rostlina, která plodí nad i pod zemí.
8)



Název: Re: Mohu při rekonstrukci elektrorozvodu v panelovém bytě ponechat původní kabel ke stropnímu svítidlu?
Přispěvatel: Petr Bryks 28.07.2006, 07:25

Jenomže nad zemí to mělo listy brambor a pod zemí kořeny rajčat. Ale nejpozději v srpnu už to začne rodit. Pokud to nesežere kráva. Voják Čonkin.



Název: Re: Mohu při rekonstrukci elektrorozvodu v panelovém bytě ponechat původní kabel ke stropnímu svítidlu?
Přispěvatel: 30.07.2006, 21:21

500 metrů kabelů na panelákový byt? To zní děsivě :wacko:



Název: Re: Mohu při rekonstrukci elektrorozvodu v panelovém bytě ponechat původní kabel ke stropnímu svítidlu?
Přispěvatel: Valter Mayer 30.10.2007, 14:20
Pre porovnanie byt 1+1, sklokeramika, 18 zásuviek, 1 svetelný okruh, podlahové vykurovanie:

120 m CYKYLO 3C2.5, 30m CYKYLO 3C1.5, 15m CYKY 5C2.5, 10m CYKY 5C6, 25m CYKY 4B10.

Celkové náklady za materiál (chrániče 25/4/003, 16/2/003, ističe, krabice, zásuvky, vypínače, rámčeky, stykač a lišty) 25000 Sk, práca + revízna správa 7000 Sk.


Název: Re: Mohu při rekonstrukci elektrorozvodu v panelovém bytě ponechat původní kabel ke stropnímu svítid
Přispěvatel: Jaroslav Klinský 27.05.2013, 22:04
Podle mne není potřeba sekat drážku do stropu, jen najít dutinu, kterou byly ty původní vodiče vedeny. Pak stačí vysekat otvor u stěny a v místě, kde bude svítidlo a protáhnout nový kabel. Pak tyto vysekané otvory bez problémů vyplnit nejprve sádrou, která rychleji tuhne a začistit maltou. Dělal jsem to již víckrát a bez problémů - sice je nutné zjistit systém dutin, ale pak to již jde. Tím není nutné nechávat staré vodiče ve stropě.


Název: Re: Mohu při rekonstrukci elektrorozvodu v panelovém bytě ponechat původní kabel ke stropnímu svítid
Přispěvatel: JosefMaňák 30.01.2018, 12:18
,   jaký průřez  a druh kabelů mám použít k těmto lampičkám s příkonem?

1 lampička: 75 W
2 lampička: 60 W
3 lampička. 2x 40W= 80 W
4 lapička: 100 W
5 lampička: 100W+75W= 175W
6 lampička: 40 W

Děkuji vám za odpověď na mail: 108A@seznam.cz


Název: Re: Mohu při rekonstrukci elektrorozvodu v panelovém bytě ponechat původní kabel ke stropnímu svítid
Přispěvatel: Pavel Horský 30.01.2018, 12:42
Děkujete a ještě jste nedostal odpověď.
Např. kabel CYKY-J3x1,5mm2.
Jako elektrikář byste toto měl znát.
Pokud nejste elektrikář, pak si ho zavolejte.
Zdejší diskusní fórum není poradnou pro bastl.
Bastlit můžete např. zde http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums


Název: Re: Mohu při rekonstrukci elektrorozvodu v panelovém bytě ponechat původní kabel ke stropnímu svítid
Přispěvatel: Marian Hanzalík 30.01.2018, 19:34
Neni jednoduchšie o par cm znizit strop a dat tam sadrokarton? Vzhladom na kvalitu panelakov to bude i lepšie vypadat.


Název: Re: Mohu při rekonstrukci elektrorozvodu v panelovém bytě ponechat původní kabel ke stropnímu svítid
Přispěvatel: Jan Franěk 31.01.2018, 06:23
Neni jednoduchšie o par cm znizit strop a dat tam sadrokarton? Vzhladom na kvalitu panelakov to bude i lepšie vypadat.

Jo. Konečně může tazatel po 5 létech dodělat tu elektriku  ;) jistě bude rád. Jinak samozřejmě v pořádku a z mé strany jde o přátelské rejpnuti.

,   jaký průřez  a druh kabelů mám použít k těmto lampičkám s příkonem?
.......

Chcete přesné informace, tak musíte sám poskytnout ty vaše. Co myslíte těmi přívody? Jak dlouhé budou a jak budou uloženy? Je to v rodinném domě, provozovně, nebo v dřevostavbě? Jsou tam nějaké horší vnější vlivy? Pevný nebo pohyblivý přívod?

Nevíte? Pozvěte si elektrikáře.  (drinks)