Diskuse Elektrika.cz

Dnes jsem byl upozorněn, že máme možnost připomínkovat návrh NV O podmínkách připojení k elektrizační soustavě. K nahlédnutí zde (http://www.komora.cz/pomahame-vasemu-podnikani/pripominkovani-legislativy-2/nove-materialy-k-pripominkam/12-10-nv-o-podminkach-pripojeni-k-elektrizacni-soustave-t-9-2-2010.aspx).
V příloze 7 tohoto návrhu se uvádí :

Nechci vypadat jako puntičkář, ale neví někdo :
1) co když spotřebiče v odběrném místě jsou ještě staršího data výroby (před rokem 1997) a označení CE nemají ?  :-\
2) jak se dá ověřit, jestli spotřebiče v odběrném místě, např.v soukromém prostoru, splňují příslušené ČSN ?  (fool) A které to vlastně jsou ?  :-[


#uft#

Ta formulace "odběrné místo s elektrickým vybavením standardními spotřebiči do 16 A, které mají označení CE a splňují příslušné ČSN" je zjevný úlet.
Pokud spotřebič má označení CE dle příslušného grafického vzoru (nikoli tedy China Export),  tak jeho prodejce bere na sebe, že odpovídá platným předpisům a nikdo nemá co vrtat do toho, jestli ve vaší domácnosti ještě splňuje nějakou ČSN.
Ta formulace by měla znít "odběrné místo s elektrickým vybavením standardními spotřebiči do 16 A, které mají označení CE a nebo splňují příslušné ČSN".
To "nebo" právě kvůli starším spotřebičům, případně individuálně dovezeným, zručným elektrikářem pro svou potřebu vyrobeným (a náležitě zrevidovaným) apod.
Někdo by jim to měl říct, ale já to nebudu - musel bych se stát členem Hospodářské komory, a tohle je slabý důvod ke vstupu.

To je spíš jako kladivo na toho, kdo si připojí něco co nadměrně ovlivňuje síť - aby byla vůbec nějaká páka jak ho přimět k nápravě. Nějaké přezkoumávání při sjednávání smlouvy o zřízení odběrného místa je asi těžko představitelné .

Já členem už nějaký ten pátek jsem, takže jsem si dovolil sesmolit následující připomínku :


Prosím PT kolegy o připomínky k textu.  (helpsmajl)
 

Já, za sebe, bych trval na připomínce, že tam nemá být "mají označení CE a splňují příslušné ČSN" ale "mají označení CE nebo splňují příslušné ČSN"
protože existuje obrovské množství spotřebičů, které CE nemají ale relevantním ČSN odpovídají. Účelem předpisu zajisté není vynutit masovou obměnu spotřebičů za "CE" modely.

Jak vidím zde (http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,15140.msg103331.html#msg103331),  moje připomínka neprošla. Takže vážení, po schválení tohoto předpisu budete všichni do jednoho porušovat připojovací podmínky. Nebo chcete někdo tvrdit, že doma nemáte žádný spotřebič nenesoucí hrdé označení C E? Žádný vlastnoručně vyrobený zázrak, žádnou starou lampu, cirkulárku...? A pokud máte, že je bez pardonu vyhodíte? (a předtím na nich ještě z nostalgie provedete revizi, abyste si byli jisti, že vyhazujete perfektně fungující a bezpečný spotřebič). Až budete někdo vyhazovat křišťálový lustr, dejte mi prosím vědět, rád mu poskytnu azyl před zeleným kontejnerem.
 
Ale tak už to u nás chodí, že se schválí předpis, o kterém všichni dopředu vědí, že se nebude dodržovat.
Dřív jsem si myslel, že to byl vynález komančů, aby se na každého vždycky něco našlo, když se chce, ale zřejmě je to v nás zakořeněné hlouběji.

Nechci tu slovíčkařit, ale z uvedené citace:
nevyplývá, že odběrné místo je elektricky vybeveno pouze spotřebiči s označením CE. Pro mne z toho zákaz připojení spotřebičů bez CE nevyplývá. Když bude část spotřebičů s CE a část bez, ničemu to neodporuje.

Jiné je to v telekomunikací ch, kde je zakázáno připojit k telefonní síti zařízení bez homologace ČTÚ. Jak se to řeší s připojením starých telefonů nevím.

Vskutku tvořivý výklad, takhle to autoři určitě mínili  :D
Už zbývá jenom dodat, že samolepku se znakem C E si umí každý natisknout, že? Přece se nenecháme zahanbit Číňany!

Jak myslíte... já nejsem právník.

Odpověď:Proč by nebylo možné připojit starší spotřebiče???
Na výměnu za nové dnes nikdo nemá...krize je hluboká... ;D

NV má sílu zákona, tudíž nebude možné. To, že to nikdo nebude dodržovat (protože je to zjevný nesmysl) je věc druhá.

Myslím si totéž, co Tomáš Jarovec. Jestliže má zaměstnanec napsáno, že "musí při výkonu práce používat ochranné prostředky poskytnuté zaměstnavatele m",  neznamená to, že vedle nich nesmí používat svoje. Prostě text musí obsahovat příslovce jen, pouze, výhradně atd.

O tom, že si český člověk najde 100+1 různých výkladů onoho ustanovení, včetně případné domácí výroby samolepek C E, nepochybuji. Podle stejné (a formálně naprosto správné) větné logiky by novostavbu dosud nevybavenou žádnými spotřebiči také nabylo možno připojit.

Vsaďte se, že až někdy někde dojde na lámání chleba, zvítězí na straně distributorů výklad, že se tím mínilo výhradně spotřebiče C E. A ti tahají za ten delší konec.

Příloha 7 charaktery odběru:

T1:
Odběrné místo typu „T1“ - odběrné místo s elektrickým vybavením standardními spotřebiči do 16 A,  které mají označení CE a splňují příslušné ČSN - osvětlení a elektrické spotřebiče připojované k rozvodu pohyblivým přívodem (na zásuvky) nebo pevně připojené, přičemž příkon žádného spotřebiče nepřesahuje 3,5 kVA

Ať počítám jak počítám tak spotřebič 16A má zdánlivý příkon 3,68kVA.


T2:
Odběrné místo typu „T2“ - odběrné místo s elektrickým vybavením jako u typu „T1“ ,  kde se pro ohřev vody používá elektrická energie (mimo průtokové ohřívače).

Takže ten kdo má zásobníkový ohřívač vody 10l je T2.


T3:
Odběrné místo typu „T3“ - odběrné místo s elektrickým vybavením jako u typu „T1“ nebo „T2“,  kde se k vaření a pečení používají elektrické spotřebiče o příkonu nad 3,5 kVA.

3,5kVA nesmí překročit jednotlivý spotřebič nebo součet příkonu všech spotřebičů pro vaření a pečení? A co gril? O grilování není zmínka, příkon grilu se do toho tedy nepočítá.

---

 Tam kde morální a rozumné přístupy nemají váhu (Česká republika, EU potažmo celý současný dekadentní svět) nastupuje absurdní snaha definovat každou jednotlivou drobnost fungování společnosti na papír a opatřit razítkem. V historii lidstva k takovým situacím docházelo již mnohokrát, zpravidla před pádem dané civilizace. V současné době je tento byrokratický "rakovinový vřed" stále schopný určité funkce, protože narozdíl od starověkých kultur máme mnohem lepší prostředky pro zpracovávání a ukládání ohromného množství dat - výpočetní techniku.
  Bohužel je zřejmé, že tento téměř neomezený prostor pro růst dat správy naší společnosti, bude dál umožňovat jejich růst geometrickou řadou. A tak bude možná jednou existovat vládní vyhláška, jestli se má sirka zapalovat škrtnutím směrem k sobě, či směrem od sebe.

---

P.S. jen pokus o humornou glosu

Nevím, jak moc je právně košer pokoušet se dirigovat celý stát, vč. nepodnikající občanů nějakým nařízením vlády, nebo vyhláškou, kterou v praxi složí pár jedinců. Myslím si, že na takové případy je tady zákon. To už by opravdu mohli nařídit taková opatření i ve zprávách na Nově.
Stávající praxe u velkodoběru je taková, že např. na trafu 1MVA si mohu sjednat měsíční kapacitu 1kW a nikomu to nevadí.
Myšlenka toho, že by se mělo něco dělat s tím, že každý si dnes může sjednat 1MW a odebírá 1kW se zdá správná a logická. Ovšem jen na první pohled. Distributor dle mého soudu má letité odečty proudů na rozvodnách a ví docela přesně, co se bude dít po celý rok. A tedy tím nic moc nezíská.
To, že by se "papírově" dozvěděl skutečný odběr, tedy taková administrativn í záležitost nezajistí, opět je nutné měření.
Pokud ale projde taková úprava, bude mít těžší obranu proti snaze instalovat do sítě další MW, protože se nebude mít na co vymluvit...Cít ím za tím snahu bratrů, větrníka, slunečníka ale bohužel, slovy baviče Genzera, ne měsíčníka, ale konečníka.
Zvláštní je, že nikomu dále nevadí to, že na odběrech jsou instalovány transformátory, které jsou odběrem zatěžovány velmi málo. Ztráty naprázdno v celém státě jsou taky řádově vysoké a zbytečné. Opět je platíme všichni.

.....to mohu potvrdit slova kolegy...
Pokud je to jako záloha, např. u nemocnic tak to beru jako zajištění bezpečnosti ...ale je to většinou všude....

Chápu dobrý úmysl autora té věty o spotřebičích s CE a platných ČSN. Při prohlášení shody výrobce mimo jiné zaručuje, že spotřebič nezpůsobuje rušení ostatních spotřebičů (třeba sousedům). Ale tak jak je věta napsána je bezzubá.

O jednom takovém případu vím a důvod je zřejmý. Nikomu se nechce měnit něco, co nějak funguje. Zrušit takový transformátor a nn odběr napojit odjinud obvykle vyžaduje nemalý zásah do zapojení. Trafo nakonec bylo odpojeno ale z úplně jiného důvodu než je malé zatížení.

To jste počítal pro 133 V ? Mě pro 400 V vychází 11,085 kVA.

Zásuvkový rozvod 400V v odběrném místě typu T1?  :o
Můžete uvést k čemu by tam byl dobrý?

Příklad: rodinný domek, kde se k vaření, topení a ohřevu vody používá plyn. Třífázová zásuvka v garáži jistě nebude chybět  :)